Re: [闲聊] BYD油电续航2100公里才卖10万!!!

楼主: a1e (我上了贼船了囧)   2024-05-30 01:28:20
: → luckystrike5: B站一堆从深圳看到西安的影片了 05/29 22:11
: 推 godog: 对岸已经有好几位自媒体测试过了 全部超过2300km 05/29 22:11
: → luckystrike5: 2400公里才下来推车 05/29 22:11
https://www.bilibili.com/video/BV1sf42197FC
30%都市道路+70%快速道路,车上2个人,冷气开24度
这个up主的亏电油耗测试是100公里耗费2.21公升
不过他有说他的平均时速是30km(中间停了30个红绿灯)
他之后会再放平均时速90km以上的测试
(一堆眼睛烂掉的“平均”两个字都没看到,看到30km就开始叫了,这次把平均标色)
这一个己经做过很多这种极限测试里程的up主
https://www.bilibili.com/video/BV1ay41187C8
2个人坐,满油满电,在高速公路上跑(时速85~110km),冷气开24度
晚上会下高速公路去旅店住,有95%路段都在高速公路
路程有爬坡和下坡,中间有一段是在高海拔路段(海拔1000公尺以上)
到油和电用光为止跑了2410公里
可以看出油箱加满要到2000公里不是不可能,甚至你控制好一点能轻松过2000公里
车子加满油可以绕台湾2圈还有剩,这油耗夸张到离谱,大多数机车都达不到了
作者: a27588679 (飞云)   2024-05-30 01:48:00
超神的油耗
作者: jyihern (兜风闲晃)   2024-05-30 06:19:00
应该是叫做滑行
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 07:06:00
过去二十年各种省油技术的集大成..这整合力蛮强的那颗充电引擎的热效率是真的高..43%的热效率这可是火力发电厂等级的热效率XD
作者: iorittn (IORITTN)   2024-05-30 07:17:00
43%跟RAV4那个引擎差不多效率
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 07:22:00
最新一代是46%..这比Dynamic Force高一截了当然这是放弃了动力表现换来的高热效率 但反正油电车动力是靠马达 引擎只用来充电啊...看了一下DMi第五代也换上了和THS很像的行星齿轮动力分配 基本上BYD油电就是在走toyota同一条改良路线
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-05-30 07:37:00
DMi本质还是比较像Honda那套吧不过DMi这套更复杂 我觉得维护上被THS屌打...反正BYD能这样玩就是把电池优势发挥最大 电池自己做的然后我记得DMi整套目的就是把引擎运转尽量压在最高效率中低速就是充电而已 高速介入也是压在最高效率状态
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 07:44:00
DMi五代和四代不一样啊 看那个专利 是向toyota靠拢基本上这整个思路都是toyota的方向 只是byd目前执行得更好 我认为toyota和byd这条油电路线才是轿车动力的终极解答 以环保角度来说远优于纯电+火力电厂然后 油电的电池是充放电效率比能量密度重要...
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-05-30 07:52:00
THS是单行星齿轮 我记得DMi是两组 思路没变很多只是以前他是单纯离合器+超齿比去输出给轴 现在改行星齿轮
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 07:53:00
结构比较复杂 但可以避开THS的专利 大概吧
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-05-30 08:02:00
不过ICE热效率还是很难跟高度集中的火电相比啦光是热回收这一块火电厂就辗压过去几百条街了火电厂碳捕捉+热回收 vs. 燃油运输和提炼 其实差距还在
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-05-30 08:06:00
THS的结构是一代改得比一代简洁 反而不那么追求超高经济性 大概有把维护成本考量进去
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 08:06:00
你那是指燃气复循环吧 这世界上还是有很多燃煤电厂除非以后火力电厂一律都只准盖天然气XD我认为是不可能 燃煤对很多发展中国家不可或缺而这些发展中国家是未来三十年更有潜力的轿车市场
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-05-30 08:09:00
目前主要是电池的能量重量比实在是太差 这是电池车的困境 要增程你就得把电池做大 但那个增加的车重也很明显
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-05-30 08:10:00
燃煤电厂还是可以做热回收阿 也是有超临界机组
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 08:11:00
再加上电池制程和回收的问题 没有比运油炼油好到哪纯电还有环境适应的问题 毛这么多干嘛不用油电呢~
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-05-30 08:15:00
特斯拉用那一堆技术一体式压铸之类的就是为了想办法抵销电池重量带来的困境以纯油50L油箱来算 假设那台车能效10km/L 这样续航500km的情况 油箱+油了不起70kg 电车电池要多重
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-05-30 08:20:00
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 08:23:00
即使是超临界燃煤也是45%左右吧 电厂毕竟是外燃机
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-05-30 08:24:00
电厂那个热效率是完全固定的 引擎热效率是动态的....其实热效率有点逻辑想就知道引擎怎么可能比电厂高...就算燃油电厂 他们烧的也是重油和汽油不一样的
作者: PhantomII (老了...该升级啦!)   2024-05-30 08:39:00
燃机热效率又不是定值,尤其在发动机不是定转速/定功率发电的混动系统上,那些40%up的尖峰热效率根本看看笑笑就好
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 08:43:00
燃煤电厂要烧开水就多一层啊 燃气涡轮就真的很高问题是不可能所有火力电厂都是燃气复循环啊XD
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-05-30 08:44:00
我上面不是贴给你看WLTP vs. RW的测试了吗XDDD那些40%热效率的真的看看就好 况且煤和汽油处理过程也差很多
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2024-05-30 08:46:00
BYD油电不是蛮多问题的?只是都跟油的部分有关
作者: PhantomII (老了...该升级啦!)   2024-05-30 08:51:00
楼上m大,您知道燃气涡轮要把热效率做高,所谓的复循环,一样得把涡轮高温排气拿去烧开水吗?XDD
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 08:54:00
那是热回收的部份 涡轮机即使不用回收 热效率就远高过外燃机了啊 再加上复循环当然差距又更大
作者: PhantomII (老了...该升级啦!)   2024-05-30 08:58:00
这个,涡轮机本身就是外燃机喔…orz
作者: good5755 (竹子)   2024-05-30 09:04:00
丰田有开放行星齿轮专利给其他车厂使用喔 这只是证明丰田的技术还是很强 BYD拿来套用一下油耗马上升级
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 09:05:00
…燃气电厂的燃气涡轮是内燃机 蒸气涡轮是外燃机
作者: good5755 (竹子)   2024-05-30 09:06:00
另外这车的油箱是65公升很大 所以总里程才提高很多
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 09:07:00
那个差别是燃料是不是同时也是工作介质燃气涡轮的热效率高就是因为它不用先烧开水当然 如果把废热回收再拿去烧开水作复循环 热效率又再加个20%
作者: good5755 (竹子)   2024-05-30 09:09:00
另外BYD这种设计很复杂 网络上已经有人吐槽很难修好像是包含3套以上的系统同时使用
作者: PerfectID (完美埃低)   2024-05-30 09:11:00
台湾的造车技术真的很烂
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 09:12:00
数据指标到了是重点 好不好修那是用户的问题XD不过即使撇除宣传和营销夸张的部份 BYD这个技术力还是令人印象深刻的 至少终于有能和toyota同台较劲的对手 市场有竞争是好事啦
作者: YJM1106 (YM)   2024-05-30 09:14:00
燃气轮机是外燃机啦 蒸汽涡轮根本没有燃这块XD纯粹的G/T效率不是那么高喔 压气段吃太多能量(把空气压力压到40公斤以上)然后排温4、500度C 接个WHRB再自然不过了
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 09:19:00
燃料同时作为工作介质的叫作内燃机燃料不作为工作介质 而是热交换给工作介质的叫外燃机 根据这个定义 你再好好想想燃气涡轮是哪一种
作者: pradakiss (转变的契机)   2024-05-30 09:27:00
抓油或电那个消耗少去切换很猛的但是一切的基础还是要有好引擎跟电池技术
作者: kazami (高处不胜寒)   2024-05-30 09:31:00
其实等开卖才知道实际状况 连10多年前的prius-c都可以一桶
作者: YJM1106 (YM)   2024-05-30 09:31:00
喔 对吼
作者: kazami (高处不胜寒)   2024-05-30 09:32:00
33.x公升的油破千公里了
作者: YJM1106 (YM)   2024-05-30 09:32:00
还好我国小已经毕业了XD
作者: pradakiss (转变的契机)   2024-05-30 09:38:00
看到陆制都要自贴标签宣传营销夸大,其他家各种造假,万年毛胚车来卖都不奇怪,呵呵
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 09:40:00
没办法啊 数据指标差10% 你要买toyota还是BYD这就是个信任问题啦 是我我也买toyota除非BYD作到数据赢30%
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-05-30 09:41:00
但BYD车价更便宜阿 一来一往经济效率就出来了不然Prius Prime在中国完全不敢卖XDDD
作者: elvis30901 (adventure01)   2024-05-30 09:42:00
比亚迪这个数据何止赢丰田30%,都快赢100%了
作者: pradakiss (转变的契机)   2024-05-30 09:42:00
实测过程结果都出来,还信任度决定也很迷
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 09:43:00
信任不是指数据 是指耐用度啦 品管之类的其他因素
作者: cross4678 (阿泽)   2024-05-30 09:43:00
数据接近的情况当然是牛头牌比较能信任,不过能做到接近牛头也确实蛮厉害的,而且售价挺便宜的
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-05-30 09:43:00
另外 BYD的行星齿轮设计和THS还是有差的
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 09:44:00
嗯 但实测数据差10%内 我还是选toyota 除非差到30%
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-05-30 09:44:00
假如Toyota贵30%呢?XD
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 09:45:00
在台湾没这个问题XD 价格可以靠补贴 这没人玩得赢中企的...
作者: good5755 (竹子)   2024-05-30 09:45:00
BYD还有耐用度和后勤保养问题待验证
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-05-30 09:45:00
后勤一定惨 刀片电池 还有这套PHEV比THS复杂价格补贴这件事情 我觉得不能这样说 Tesla也拿一堆阿
作者: good5755 (竹子)   2024-05-30 09:46:00
网络上一堆韭菜抱怨BYD生锈 似曾相识的感觉 哈
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 09:46:00
东西卖出去之后就是客户的问题了 中国电商的逻辑XD
作者: good5755 (竹子)   2024-05-30 09:47:00
BYD国内特供版就偷工 防锈没做好 便宜卖你有代价
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-05-30 09:48:00
阿就便宜阿 这点倒是日本人好多 国内便宜+好料
作者: Killercat (杀人猫™)   2024-05-30 09:48:00
要比THS简单还满困难的 XD
作者: good5755 (竹子)   2024-05-30 09:48:00
本田生锈事件:
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-05-30 09:49:00
我说日本国内 不是台湾国内
作者: elvis30901 (adventure01)   2024-05-30 09:49:00
比亚迪一堆50万公里的出租车耐用度没问题的啦
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-05-30 09:50:00
不过是这样 THS在中国市场也是被其他新能源打爆
作者: PhantomII (老了...该升级啦!)   2024-05-30 09:50:00
M哥资料查的不错,建议您再想想“被加温加压的空气”在gas turbine里的功能?XD
作者: elvis30901 (adventure01)   2024-05-30 09:52:00
能当大陆网约车的车型基本耐用度都很屌
作者: PhantomII (老了...该升级啦!)   2024-05-30 09:54:00
简单讲好了,内燃机中燃料需要一个封闭空间才能有效作功,也就是我们熟悉的“排气量”的概念。若gas turbine为内燃机,请随便找个例子看那家厂商会宣称它的排气量?XDDD
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 09:57:00
内燃机的定义不是由燃烧室是否直接作工定义的是由燃料是否同时为工作介质定义的 重点在热交换外燃机就多一层热交换
作者: KrisNYC (Kris)   2024-05-30 10:01:00
这个数据有没有赢丰田100%还要去比车格 如上面说的油箱
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 10:01:00
靠活塞来作功 涡轮机不靠活塞作功 当然不用封闭燃烧室
作者: PhantomII (老了...该升级啦!)   2024-05-30 10:03:00
M大重新定义火箭引擎为内燃机XDD
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-05-30 10:03:00
不过我上面贴那个WLTP vs. RW 欧盟测试就知道热效率唬人比较快了
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 10:04:00
火箭引擎本来就内燃机 你要不要查查wiki
作者: KrisNYC (Kris)   2024-05-30 10:04:00
如果要跟Rav4比的话 旧的rav4油箱好像是55L一般人跑高速公路大概1000km +-15%吧 极限多少要查
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 10:07:00
作者: TigraBoy (怕冷的北极熊)   2024-05-30 10:08:00
油箱多大?电池多大?
作者: PhantomII (老了...该升级啦!)   2024-05-30 10:22:00
噗,感谢m兄指正,“纯”gas turbine是内燃机没错,但自身热效率太差,所以需要使用复循环烧水回收热能等外循环特征,提升热效率XDD
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2024-05-30 11:00:00
这测试能真才怪
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 11:25:00
热效率太差是跟谁比太差? 烧煤烧开水的蒸气涡轮更差燃气涡轮不用复循环也有40% 还不用等锅炉热机..加复循环可以到60% 热效率60%超级高好吗 差在哪XD不要拿斯特林来比啦 斯特林那个热效率是不计热交换
作者: bb10181128 (bb)   2024-05-30 11:29:00
太鬼了
作者: minazukimaya (水无月真夜)   2024-05-30 11:30:00
损失才有可能到那么高 实际热交换乘上去一样不到50%
作者: bilibala   2024-05-30 12:42:00
prius 3 的时代就有人一桶油 1900 公里了,BYD 赢很大?用 30km/h 开的数据仅供参考吧!prius 3 那个也是很龟的开车方式能达到,不是正常方式。
作者: elvis30901 (adventure01)   2024-05-30 13:00:00
楼上,比亚迪这个是高速公路上测出来的
作者: madeinheaven   2024-05-30 13:31:00
第一个平均时速是30km就不用看了
作者: pradakiss (转变的契机)   2024-05-30 13:39:00
自己开车子纪录,纯跑市区平均时速多少人家是笨蛋专测著没意义的吗?
作者: elvis30901 (adventure01)   2024-05-30 14:27:00
市区平均时速很难破30我以为这是常识
作者: vasia (敲我聊天)   2024-05-30 14:34:00
作者: bilibala   2024-05-30 15:05:00
@elvis30901 看到了,我一直以为是低速行进。另外提供我开 P4 最佳油耗,在台 11 开出来的。开省道时速 60-70km/h https://imgur.com/a/19fLvul稳定维持在一个速度的话,车可以很省油喔!
作者: elvis30901 (adventure01)   2024-05-30 15:34:00
@bilibala 比亚迪的这台车厉害在无论任何路况,是市区还是高速,不需要刻意不加速减速,就能达到2.x的油耗,基本完全没死角
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2024-05-30 15:47:00
依照不同的分类方式,涡轮发动机也可以分类成很多不同的型式。例如以燃烧室与转子的位置是否在一起来区别,就存在有属于外燃机一类的蒸汽涡轮发动机,与属于内燃机的燃气涡轮发动机。
作者: ca1123 (It ain't over)   2024-05-30 17:46:00
晚上住旅社有没有充电?
作者: WellyT (鲁脚)   2024-05-30 22:28:00
这个看起来猛到爆!而且不像造假
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2024-05-31 00:38:00
麻烦大家点开自己的行车电脑,看一下均速数字好吗?高里程用车之后,均速显示30有啥好嘴的?
作者: Pchome12H   2024-05-31 04:37:00
我油电车主,看实测这台真的超香的
作者: jdkcupid (飞车公爵)   2024-05-31 09:05:00
之前在冲绳开Kicks e-power 随便大脚开也有5x油耗定转速发电 低速EV 减速回充 大概就这几招
作者: hygen (海波)   2024-05-31 09:19:00
时速30也太不切实际,起码跑个50吧?
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2024-05-31 19:57:00
均速又不代表时速,嘴30的是有开过车吗?
楼主: a1e (我上了贼船了囧)   2024-06-01 14:58:00
都写“平均”时速了,一堆人眼睛是烂掉没看到是不是

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