楼主:
zesonpso (æ£ç¾©çš„å©å王)
2024-05-28 16:41:23地下室摆了一台油车 一台电车的车主 可以发表一下想法吧
基本上人性就是如此
当发生问题时候就是要找战犯来想办法降低损失
已自家住家为例
一个分电盘三户使用 一户75A
假设5吨 四台冷气 同时间一起发动 大概40a
运转后平均大概会降到20a~30a左右
充电桩慢充32a (满载)
怎么加都不会超过75a
我以大型家电大电流计算
其他小型微乎其微就不算了吧
至于台电只负责表前
表后有问题是使用者自己要承担
你各位难道不知道冷气也是表后拉电吗
在现行法规上台电可以协助审核额定电压够不够
(审核也不是台电的人 是委外的人)
不负责审核后你表后使用的状况做担保
此外拉表后台电也无实质的罚则
至于NFB是如果下游回路用电超过额定电流自动会跳脱
如果此前都无这状况 代表使用电量也无超载
那你吵他用电量如何如何有什么意义@@
如果台电给你75a 然后没用超过就烧起来 那是谁的问题?
如果这栋八年大楼 此前早有纪录跳脱(不是台电停电)
不用各位键盘靠么 那个群组应该早就抓起来鞭了
然后阿
讨论议题就针对发炉讨论就好
在那战莫名其妙的议题真的没意义好吗= =
※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之铭言:
: 我在别版有想办法连结起一个可能性因为大量电动车充电造成的起火
: 整体来说,表后充电桩电路配置是这样
: 电表=>往住户单位之线路以及配电盘(初步研判起火点)=>单位住户
: ∟>停车场EMT/线槽=>充电桩
: 意思是今天起火点高机率和充电桩本身高负载没有直接关系
: 因为看起来线路就是在电表处就分开了
: 假如要烧,应该也是充电桩的线路 (XLPE14mm的线...)或电表烧
: 但我很好心的用不怎样的知识帮充电桩为罪魁祸首的朋友们想出一个可能性:
: 假如用电因充电桩大量使用超过容量,造成压降然后电流上升
: 往室内电箱的配电盘和配线没充电桩的规格那么好,所以因为高温就短路烧起来
: 或是因为充电桩持续大电流造成整体线路耗损所以烧起来
: 结果被专业的机电技师说: 机率极低不太可能
: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1716875309.A.FC4.html
: 先说结论,机电技师版友认为是电容器烧起来机率较高
: 而我想办法假设出来的东西
: 机电技师认为就算压降10V也不过0.XA不太可能烧起来
: 虽然鉴定报告还没出来
: 但看起来最后一根浮木因为充电桩间接造成负载过大所以才让另外一条线路的配电盘发炉
: 也消失了
: 请问还有其他因为充电桩烧起来的时间线吗?
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 16:43:00大哥,你家电器不会只有四台冷气而已.....至于小电器是啥?? 建议盘点一下欧,电热水器算小电器?电锅算小电器? 电烤箱算小电器, 4090电脑算小电器??
觉得不必再跟电黑讨论了,他们只会无限脑补,讲再科学都可以扯到别的 尤其那个iwe
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 16:45:00大同电锅10人份,110V 730W
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 16:46:00说真的啦,要是只想看跳脱,却忽略了长时间使用的衰退
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 16:47:00不会每个人都天天20岁,天天一夜七次郎
微波炉10a,吹风机10a,煮水壶10a,热水器15a,同学,你流量大爆炸了,这些都是常常一起用的喔
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 16:48:00电流过就会产生热,热散不掉就会累积,就会加速线材耐度的衰减,一天两天一年两年,本来可以撑30年的寿命
笑死原po就说他家没跳过 你说你家跳过 请问干他家屁事
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 16:49:00被你天天操到尽蹦,10年可能就不行了,懂了吗???
在那边讲衰退的 这是9年房 不要以为电线讲规格75A会没考虑衰退
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 16:50:00你家没烧,晴空汇烧了,死了两个人,就这样
作者: capirex (′・ω・`) 2024-05-28 16:50:00
所以是建商的锅吗? 这间才九年
所以M大的意思就是 其实大家应该定时请人来检查家里的电
旧大楼绝对没考虑整天一堆人额外常驻30a阿,家里常用高功率都没充电桩高,使用时间也偏短
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 16:51:00建商会揹?想太多......合格就是合格考100分合格,考60也是合格
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 16:52:00最好祈祷管线间刚好出现两只死老鼠,嘴巴还塞著PVC屑吧
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2024-05-28 16:52:00不过NFB这东西"老化"也不一定是真的用很久才"老化"
原本的家庭用电是经过计算后再加一个安全系数得出75A
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2024-05-28 16:53:00NFB有时候怎么死得都不知道...
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 16:53:00反正检察官勘现场大概也会把其他管线的电缆都抽出来检查没看过NFB故障不做动的欧???呵呵呵呵~~~
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2024-05-28 16:54:00但假如走表后 应该和家用线路是分开的 只是都从电表出
但充电桩的30A就不再原计算范围内,若要外加就该重新计
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 16:54:00大电池都会交车跑没几十公里就故障了
作者:
ezalive (Lurgee)
2024-05-28 16:55:00事实就是台电不会给足75A
作者:
etonline (传说中的ET)
2024-05-28 16:56:00正常当然是NFB在线变热之前要跳。台电那是另一件事吧,
作者:
dtfg (^0^)
2024-05-28 16:56:00这个版的油车业务和黑手还真多啊XDD
不会跳脱阿,只是把原有的安全值吃掉而已,就祈祷不要有
1-2小就是常驻了好吗,配上家里高功率用电,电流就可能过载,周日旅游全部回家一起充电那个大楼就没有设计给你充电桩
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2024-05-28 16:58:00话说回来 周日晚上烧起来 联想到周末出游回家一起充XD
你们真的知道额定电流怎么计算吗?一堆有够好笑的设想
作者:
etonline (传说中的ET)
2024-05-28 16:59:00哪有什么安全不安全,给到75A,就代表线材也要符合这规格,衰退也都算了
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2024-05-28 17:02:00可是NFB故障确实是很难掌握啦 这点不能否认
故障是一回事,配电计算又是另一回事,施工问题也是另
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2024-05-28 17:05:00现在很多人就是只要发炉=充电害得 不管直接间接
当初没规划,又没EMS,你那么多台可能要充电,就是瓜田李下
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2024-05-28 17:09:00大概就有一派说法说常运动让心脏跳更多下反而更短命
作者: CMCC (无云之空) 2024-05-28 17:19:00
算你30+30=60是不超过7542户都这样玩呢?...加上其他非电车户,社区总用电量...台电给的变压器max值,不会是75x户数吧
作者:
jinshun (jinshun)
2024-05-28 17:20:00各种证据 业界说法 从早上一直出来 造谣的依然在造谣 恶心嘴脸 其实根本不用跟他们讨论什么 完全浪费时间
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II) 2024-05-28 17:21:00
不用臆测 等火灾鉴定报告出来
作者: attila125 (寻找下一片天空) 2024-05-28 17:24:00
IH炉算不算是高耗电?电车+IH=?
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 17:25:00三户使用,跟一百二十五户使用,规模完全不能比
作者: CMCC (无云之空) 2024-05-28 17:25:00
不一样喔,夜间回家长时间充电是共识。
作者: CMCC (无云之空) 2024-05-28 17:26:00
总不会白天人去上班,车在家充电吧。
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 17:26:00我讲"规模"好吗????
作者: CMCC (无云之空) 2024-05-28 17:30:00
回家就挂著充,有过充保护,怕啥?当天还时间电价低价时段,就故意等这个时候充,不行吗?
9年的号称是豪宅的建筑就会电线电缆走火,这个还是需要合理的解释,是真的过载还是线材不合格?
作者:
geniusw (silence)
2024-05-28 17:32:00哈哈 真的是别跟电黑讨论 家电大师
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2024-05-28 17:32:00其实因为假如mnc使用区间是20-80%为主 充电次数会较多
作者:
smartbit (SMART)
2024-05-28 17:33:00你应该不是念电机的
作者:
ayhlee (anthony)
2024-05-28 17:37:00一个月跑两千的人一大堆吧...一年跑不到一万XD
作者:
aimlin ( )
2024-05-28 17:41:00预售时一千多万吧 豪宅?
你讲这么多专业的也没用 想推给充电装的还是推啊 意识
其实战这个就跟蓝绿吵架一样 没结论的 我很早就看开了
作者:
aimlin ( )
2024-05-28 17:43:00就普通住宅
看来看去都是那几个id而已 省省自己的时间比较重要
作者:
PHONm (USA~USA)
2024-05-28 17:49:00吹风机*2 烤箱*1 电锅*1 IH卢*2 电热炉*1 洗衣机*1 烘衣机*1 电冰箱*2 开饮机*1 咖啡机*1 冷气机*4 请问以上同时开的机率难道很低吗?
作者:
Arsen2017 (Arsen2017)
2024-05-28 17:53:00电黑不在乎 算给他们看也看不懂
作者:
vatog (...)
2024-05-28 17:55:00同时开冷气和电热炉的用意是什么?
楼主:
zesonpso (æ£ç¾©çš„å©å王)
2024-05-28 17:57:00可能是开很冷的冷气 然后盖著厚厚棉被 的爽感吧
作者:
bbogod 2024-05-28 17:57:00回P 这机率真的很低,你要不要干脆把家里电器全部一次开?
电黑没在跟你 理性 科学 务实 讨论下去一点都没意义
作者:
PHONm (USA~USA)
2024-05-28 17:58:00key错啦 电热水炉(器)
作者:
bbogod 2024-05-28 17:59:00要同时开这么多电器,那你家里大概要有10个人帮你同时开启
作者:
PHONm (USA~USA)
2024-05-28 17:59:00常驻 冰箱、冷气、开饮机,傍晚回家煮饭电锅、IH卢、电锅、烤箱(做菜人),有人跑去洗澡用电热水器、吹风机、然后同时洗衣烘衣行程给他跑下去,明明就很高机率用到高电流
作者:
vatog (...)
2024-05-28 18:02:00说真的那机率蛮低的,吹风机是洗完澡时用的,锅具是吃饭时
作者:
PHONm (USA~USA)
2024-05-28 18:02:00然后回家的车子顺便给他插上电充下去,请问这样大概多少A一家4~5口,6点回家时以上事情的确同步发生啊
作者:
bbogod 2024-05-28 18:04:00他可能房东 一栋里面房间好几间 ,里面住好几个人
夏天一家3-4口,冷气2.3台开着,一个煮饭用电锅烤箱,一个洗澡,另一个先洗完在吹头,哪里机率低
作者:
bbogod 2024-05-28 18:09:00然后 另一个去洗衣服+烘衣服 然后泡咖啡煮饭这样 ?
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2024-05-28 18:10:00你微波炉吹风机煮水壶都一次用一小时以上是吧 太酷了
作者:
bbogod 2024-05-28 18:10:00然后喝杯水 一直加热关掉一直加热 增加瞬间功率是吧
作者:
PHONm (USA~USA)
2024-05-28 18:11:00淀粉不是说 因为电器不会同时用,所以75很够用,所以加个32
作者: jemn (舞风聆月音) 2024-05-28 18:11:00
3-4口要同时用这么多电器,真是难为他们了
作者:
PHONm (USA~USA)
2024-05-28 18:12:00A的充电车子没关系,但现在就是说 明明家用瞬间就可能吃到
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2024-05-28 18:12:00就算真的有人一次用那么多电器 那也不是充电桩的问题啊是使用者本身用的安全意识不足
作者:
PHONm (USA~USA)
2024-05-28 18:13:005~60A,家家户户都不常驻,所以也的确没问题,但现在多了32A的电车要用,电车出来前房子肯定没预防这种极端用电量的
作者: ShaNe1993 (ShaNe) 2024-05-28 18:16:00
笑死 这篇钓出一堆文组,去厂房跟技师说8 9年电缆断路器会老化一定被喷爆,正常重工业用几千安培的
作者:
jinshun (jinshun)
2024-05-28 18:17:00我家可以用电 但你家不能充电喔^^ 有这种逻辑的人小时候考试不知都考几分 这还是在机电人士已有出来澄清的情况下 网络吵架 坚持己见 忽略证据 坚持抹黑 就对了呵
作者:
etonline (传说中的ET)
2024-05-28 18:17:00重点就是台电给多少,电线规格就是符合电流需求,规格内怎么用都不该有危险。电不够导致跳电是另一回事
作者: ShaNe1993 (ShaNe) 2024-05-28 18:18:00
其实不懂的可以自己算 75安培如果不够你还要算20-24小时,你家电费可能每个月都好几万欸
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 18:19:00楼上,这是一栋"148户的集合住宅"要是你的思维只在单户,却未考量过管道间密集的管线所产生的升温数值........
作者:
timk7 2024-05-28 18:22:00极端电量都出来了XDDDD
作者: eryaniso ( ) 2024-05-28 18:22:00
这边看电黑秀下限
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 18:23:00反正,那些之前已经装了一堆的电车友善社区
作者: jemn (舞风聆月音) 2024-05-28 18:23:00
真的很有趣
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 18:24:00通通都有机会抽号码牌.....运气不好,就是得龙眼
作者:
timk7 2024-05-28 18:24:00原来充电桩的电会加速老化,那个每社区电费大户们,以后电线走火先找你们负责XDDDD
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 18:26:00我没兴趣去拿人命开玩笑
作者: sa062061 (Kenny ) 2024-05-28 18:29:00
说有问题不就打自己的脸,场堪赚饱饱
作者: ronan113021 2024-05-28 18:30:00
电流超过 正常应该会有断路器保护 会烧起来那可能是线的问题了…
作者: sa062061 (Kenny ) 2024-05-28 18:30:00
开三台冷气30A就够了,线路短路会在那种设备?
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 18:31:00我若是台电,我也不会对于不干我的台电的事做官方声明
作者:
skthree (I will be with you.)
2024-05-28 18:32:00电锅、烤箱、气炸锅一起使用很正常好吗?
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 18:32:00反正这次责任界线在住户区,不在台电责任区
作者:
skthree (I will be with you.)
2024-05-28 18:33:00一个小时内要把食物端上桌当然是烹煮家电同时使用
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 18:33:00今天管委会就是死拖着台电做背书,台电也没做无谓回应毕竟啊,这随便一个责任,都可能是"一两个小目标起跳"
作者: sa062061 (Kenny ) 2024-05-28 18:34:00
PVC电缆电线,全载使用不到一个月就劣化,一天使用4小时,家里电线不会用XPLE
作者:
maniaque (maniaque)
2024-05-28 18:36:00配电规范的责任归属,就是写得这么明白
作者: ssss7711 (邑) 2024-05-28 18:36:00
现在最大的问题是管委会说都有通过台电审核,但是如果现场查线时有没有过的在那么就好玩了尤其是某些厂商都说会过想程序违建,结果施工完台电卡著没过
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2024-05-28 18:40:00各项电器个别都在负载内 好几个一起用超出负载那出事了是其中一个电器的问题 还是使用者的问题?
作者:
leutk (下雨天)
2024-05-28 18:44:00电车黑使用车的方式都异于常人 各种脑补极端用法
作者: ssss7711 (邑) 2024-05-28 18:44:00
都在负载内是你觉得,实际上电机技师在一开始送审的单线图里都有预估大型用电器具的容量,因此充电桩实际上不属于最开始技师的背书范围,也就是说后续谁背书可以装的要负责
作者:
leutk (下雨天)
2024-05-28 18:48:00大部分车主都马用时间电价 睡觉再充电就好 急着跟家里所有电器抢电干嘛
作者:
hchs31705 (HCHS58317 班版开了)
2024-05-28 18:51:00就一堆脑补侦探阿
作者: f2203583 (玄天) 2024-05-28 18:56:00
一堆电黑讲的好像到了75A就烧…有可能所有吹风机电风扇IH炉开一两小时都不关吗…而且是最大功耗耶…怎么可能…
作者: ssss7711 (邑) 2024-05-28 18:57:00
大家都这么厉害怎么不自己考张技师牌自己签名?
IH炉设计都应该是2000W或1800两规格(双口)我是觉得我很满意电的生活,IH炉,电热水器,都比较没有燃料耗损率过高的问题
作者:
kwinner (天花æ¿)
2024-05-28 19:38:00就刚好 100台电车一起充XD
作者: chpses (Monster) 2024-05-28 19:41:00
阿就先黑再说啊笑死,极端值再二分法怎么输,我比较想知道什么事情是真的完全零风险的?
我家电锅/电子锅/IH炉/气炸锅/一起开没有跳电过会跳的家里回路要改一下吧
作者: linbryan (bryan ) 2024-05-28 19:44:00
跟不懂人辩论会很头疼.一般一条110线路到插头.一般都20A至多30A.吹风机热水壶微波炉烘衣机同一条我只能笑.不过这样讨论水准是台湾讨论群组常态
作者: lion0208 (TGK) 2024-05-28 19:47:00
大多数的电器用品,电流都是标最高电流,不代表使用期间都会维持在最高电流,基本上除了像吹风机、烤箱、气炸锅这种电器才会长时间用比较高的电流,冷气都变频的基本上不会。
作者:
saber154 (saber)
2024-05-28 19:48:00真的 一间透天你总电流只能75A人数多一定爆好吗
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2024-05-28 20:23:00我也是一周充一次 而且很多时候不到32A
作者:
D8716770 (D8716770)
2024-05-28 20:32:00看新闻,现在演到台电核准40个充电桩,但是社区有42个了
作者:
danms (懒得想暱称)
2024-05-28 20:37:00超过负荷也是跳电吧 会直接烧也是有问题
作者:
etonline (传说中的ET)
2024-05-28 20:39:00台电推EMS不是因为会烧
如果那么会烧那些五百户以上的大楼不就一天到晚超过烧起来0.0问题是没有嘛
不知道当初工业革命的时候是不是也是这样吵。蒸汽不安全会烫死人?
作者:
jyihern (兜风闲晃)
2024-05-28 21:00:00不然你以为为何台电要推EMS?
作者:
Simonfenix (Livingfailure)
2024-05-28 21:03:00真难为你回那么多。这里既定立场鲜明的人居多,跟股板不一样啦。
作者:
jyihern (兜风闲晃)
2024-05-28 21:03:00另外你的冷气也太烂了! 变频冷气跑低频电流根本不到2A
作者: sa062061 (Kenny ) 2024-05-28 21:05:00
讲个直白的,如果台电认了跟充电有关,当初场勘也过了,那不就赔死,家用的不累嘎全载使用为容量一半以下
台电是为了整栋负载才推EMS好吗?100户社区实际上负载不会到75*100好吗?算是用来补当初规划不足的部分,如果充电桩数量不至于超过社区负载,根本用不到EMS
好,那再来是不是该换建商还是电气技师出来打球了,设计错误还是用了烂电缆既然分析都是正常情况不会过载,那就是电缆太烂,没过载也烧?还是没有按设计施工?
作者: ssss7711 (邑) 2024-05-28 21:51:00
建商跟技师当初设计是没有那40几只充电桩的,也就是说谁允许在现有系统上加充电桩谁负责,但是另一个问题是出现了没有被允许的充电桩,那么建商、技师、台电都可能一起安全下庄
作者: inunoya (全盛时期) 2024-05-28 21:53:00
专业推 台湾人就是不信专业 一堆电黑 根本不管科学
作者:
ap521125 (每个故事都有结局)
2024-05-28 22:03:00选边站 发生事件先泼粪就对了 事后怎么澄清都无济于事
作者:
Merkle (你在想奇怪的东西齁)
2024-05-28 22:08:00一堆基本电学都不懂的在那边讲的煞有其事
作者: infinity0124 (INfinity) 2024-05-28 22:25:00
刚特地问施工厂商,本来台电就是审总负载会不好超过社区设计,让你过就是还在范围内,根本不存在什么负载超过,就算真的超过也是先跳电
作者: xixixxiixxii (住...) 2024-05-28 22:27:00
既然这么多电器都吃到10a或更多,那为什么要一直攻击充电呢?
作者:
techih (Super)
2024-05-28 22:28:00因为你家的冷气烘衣机不会影响到油车的销售
作者:
chi17 (米虫就是米虫)
2024-05-28 22:28:00继马力扭力搞不懂后电力也搞不懂都不知道在讨论什么了XD
作者: infinity0124 (INfinity) 2024-05-28 22:28:00
至于起火,手机充电线破损也有机会烧起来,过载了吗?为什么一直找充电桩就要问某群人,哪天可能会进化到充电桩破坏风水害人运气不好
作者:
rojin (rojin)
2024-05-28 23:05:00充电桩一座就 32a吗?那 2户各有一个充电桩又同时充电会是32a+32a?还是不管几座反正满载就是 32a
看到一堆人直接把冷气满载的电流拿出来计算笑死。三用电表去买一台挂在你家电表的线上再开冷气就知道多少电流了。
作者: mooma (木马) 2024-05-28 23:40:00
浴室暖风机 烤箱 IH炉 电子衣柜 除湿机 加上这栋坪数好像比较大,冷气耗电也大。最近刚好在装潢,发现电器同时用,加总安培数挺大的
作者:
snd (神犬汪汪汪)
2024-05-29 00:39:00电黑就是我可以开冷气用电磁炉用烤箱用吹风机,你不能充电
作者:
techih (Super)
2024-05-29 00:50:00现在豪宅都100A,用75A只能说是假豪宅
作者:
atbhao05 (mxhao)
2024-05-29 01:25:00希望不是表后拉线所引起让两位消防员殉职
作者:
comj 2024-05-29 01:43:00你没发生就代表不会发生?从没发生过就代表以后不会发生?你敢说100%安全没任何风险?奉劝电车赶快卖掉,改骑马才安全好吗!
作者:
theeau (eau)
2024-05-29 09:29:00竹科工程师周末出游返乡,回到家通常就是九点多十点,全部插著充电很难理解吗?不然新竹系统周末晚是在塞什么?
作者: send99555 (内仔) 2024-05-29 09:44:00
夏天一个月电费破万在此,我对不起北极熊
作者:
Clarkliu (noname)
2024-05-29 10:36:00也不是光电流超标会烧 刚刚看城阳电工案例 零地反接结果家用电器全烧自家电器用电 结果造成隔壁压降
作者:
aal (生态小尖兵)
2024-05-29 10:45:00洗碗机 洗脱烘很常一起 这两个也20A起,电锅 烤箱 万用锅也是会一起使用的 加起来也是20A以上
作者:
lahugh (you must die)
2024-05-29 12:41:00想看赖群组对话
降载充电淀粉可是会跟你拼命的欸……怎么可能不满载XD
作者:
reiborei (reiborei)
2024-05-29 14:05:00觉得用到75A有毛病的是平常老板付薪水打8折都谢主隆恩吗买车写极速250 实际上150 还安慰自己反正台湾只能开120
作者: CMCC (无云之空) 2024-05-29 15:00:00
因为你电车充电的时候,家里电器一样插电运作中啊。你电车要与油车比用电量,麻烦家中电器关闭,再来说油车家中电器用电量=电车充电用电量。