Re: [讨论] 电动车是不是没未来了

楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-03-07 08:37:16
其实我不太理解现在喊电车没救的到底是怎么没救法XDDD
A: BYD出超低价车啦,电车没救了要变一片血海啦
B: 电车随便一台都要一两百万没办法普即没救啦
C: 电车就是粪,Taycan大型垃圾、Macan EV小型垃圾、Tesla冲到马桶的垃圾
其实我也不知道到底怎么样要完蛋
不过回到你这个主题,车厂有自己的特色这件事情
你提了本田的引擎、VW的DSG、Porsche的PDK、Toyota的Hybrid
现实世界是: 多数的消费者根本不在意
你要这样说,兽力驱动的车子更是有特色
每只马每只牛都不一样,那怎么就逐渐被淘汰了呢?
很多人看BEV都有一个盲点: BEV没什么技术,不就电池马达轮子空调?
然而实际上,BEV在热力学设计上是必须要完全重新设计的,也就是HVAC
Tesla花多少苦工在热管理? 那颗Supermanifold讲起来很简单,怎么就没人用过?
怎么把逆变器、马达、电池、车厢内部等等热能透过统一管理来达到最高效率
这就是各家BEV目前效率差距所在
你说不就放个heat pump这种老梗东西?
放在工厂或家用系统来说其实很老梗,但放在车上还要整合不同的来源和系统作温控
就是另外一回事
ICE/Hybrid/PHEV的热能来源其实是很简单的,就是开启引擎就有轻松的热能来源
但BEV在少了引擎后最大的代价就是热能管理要更加谨慎
像韩车这一块也做的非常有效率,Tesla用的是Supermanifold
而韩车直接分两套热处理系统去做不同的事情,但彼此又可以做热交换
整套系统也没说简单到哪里去
在热能管理这块上面,ICE很其衍伸出来的系统如Hybrid/PHEV真的简单很多
而工程师消耗的脑力也不会比较少,只是没像变速箱那么直观罢了
而BMS系统大家应该都很熟知了,同时电池结构也一直在变化
像是最早的MTP,到现在的CTP、CTB和CTC
没说谁比较好 (因为其实各有优缺点)
怎么在成本、空间、以及能源效率上取舍也依然每天都在进步
其实说真的,ICE和BEV也没有谁完不完蛋的问题
BEV确实是会蚕食ICE的市场没错,但ICE百年带来的各种优势和适应性也不是吃素的
光是我上面提到的热管理就够BEV头痛了
而BEV这产品,基本上"真正"有量产并大量销售的的大概就是从2010 Leaf开始
之后2012出现了Model S开始能够长途旅行
至今也不过十年出头的时间,Model Y已经拿下全球最畅销的车款
而且还是一家新兴车厂的产品而不是那些数十年或百年老牌
同时还带入了很多新的生产和管理模式 (无论好与坏,也都对产业造成极大的冲击)
像那个大家说超烂的Gigacasting,最近Toyota也说要开始使用
不知道未来会不会变成大家喊真香
至于BEV这项产品完不完蛋
反而产业长期来看,BEV反而是革新的动能
Tesla加入的冲击,确实对过去垄断整个产业的供应链造成非常大的影响
目前看起来比较惨的就是日系双田稍微切入比较慢
而欧系如BMW嘴巴说不要,身体倒是产品线蛮完整的而且卖很好
主要是Tesla吃下的市场确实冲击到了豪华车品牌的客群
反而平价车款本来就是Tesla守备范围外,所以ICE依然称霸
但世界上卖最好的车款,过去不是Rav4就是Corolla
而在许多地方,家中要设置充电又不是那么的方便和简单
终究在十年内BEV能和ICE打成4:6就真的是很乐观了
就像台湾来说,能够买BEV在家能够充电的,本身就是条件不差
至少居住环境不是新大楼就是透天
但多数停路边或是外面租车位、旧大楼的根本不可能有设置充电桩的机会
方便性就是另外一个等级了,所以对很多人来说BEV很粪确实也没错
因为他们居住环境就是无法支持,自然就是不怎么好用的产品
但你说这是BEV的缺点吗? 就跟我觉得Porsche维护费用很贵是缺点吗?
想一想也许是我的缺点也说不定?
※ 引述《yoyoboy1 (就是这样~)》之铭言:
: 我相信在比亚迪那台7万人民币电车出来以后
: 业界应该都了解到,这个市场已经被玩烂了
: 欧美当初喊的多大声、2030燃油车绝迹爱环保
: 在市场已经被中国玩烂的情况下
: 我不信还会一头热继续玩下去啦
: 电动车后面会变得几乎没有门槛跟特色
: 本田的引擎、大众的DSG、保时捷PDK
: 丰田的Hybrid. 每个都是车厂的特色
: 拿掉引擎变速箱的电车,各车厂还有什么区别?
: 有没有人也跟我一样看衰电动车
作者: asianyangman (颓废大学生)   2024-03-07 08:43:00
有道理

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