Re: [新闻] 停电!特斯拉充电站停摆 车主崩溃:没电

楼主: shamanlin (点藏必须死)   2021-05-14 21:10:06
※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之铭言:
: 唯一选择等于特斯拉一样,这就让我有点困惑了
困惑? 在那边假设一堆不对等的条件,以为别人看不出来?
: 首先,无论是电力或是燃料,在战争时期或是末日时期都会是稀缺状态,而且这两者互为
: 因果。一是电力的供应必须来自于燃料发电,没有燃料进口就没有电力,只要燃料电厂无
: 法运作,你家就很难会有正常的电供应
战争时期或是末日时期汽油是稀缺品,可能要拿命去拼
但太阳能板是放在那边有阳光就可以产电
一种只能去抢去偷,一种可以放在家里生电
同时,你可能不知道有一种东西叫做发电机
发电机这种东西就是你可以加汽油进去,然后发出电来
如果你要假设能拿到源源不尽的油,那就能转换出源源不尽的电
没有那种你油用不完,却绝对不能发电那种事
: 第二,是电力系统本身属于基础建设,但彼此相连,只要电网或系统的一个部分断开,例
: 如电线杆、变电所被炸到,不见得能马上修复,因此导致某个区域,或是多数区域完全无
: 法供电是正常的。就像二战时期欧洲的电力网络已经很普及了,但是在战争开打的区域,
: 大家可能还是要点煤气灯、点油灯之类的应急也很正常
所以说有种东西叫做太阳能板
但没有一种东西可以放在家里就帮你源源不断生出油
: 而任何国家在本土陷入战争的时期,进入全面或分区限电是完全不需要意外的状态,在这
: 种情况下,要说还有可能有任何地方让你在那边充电车,我是觉得这简直等同于痴人说梦
: 而有些人要说,这种时期加油站也不运作啊,那油车怎么加油呢?
: 某种程度上来说,这句话是对的,只是这只对了一半
: 差别在于,燃油可以储存,而且是大量、长期的储存,可以透过释出库存的方式在必需的
: 状态下使用;而电力要做到同等程度的储存,基本上目前还没有这种技术。政府或一般人
: 都可以在家里用油桶或储油槽来藏汽油,以备紧急使用;但我可能孤陋寡闻一些,是还没
: 听说过有人在家里藏电动车的电池来存电的...或是你家其实有,那我是不知道啦
自问自答还答错
自己都知道加油站不运作,那你要去哪里弄油?
你觉得真的到了战时,你还有机会去加油站慢慢加油运回家储存?
还是你要说平日你就在家里放大量的油桶甚至盖储油槽来藏汽油?
那我先问你,现在你家有汽油吗? 还是连一公升都没有?
你要在家里存多少汽油,有考虑到保存的危险性?
退一万步来说你在乡间野外盖一个超大储油槽来藏汽油好了
那同等条件,凭什么就不能一边储存汽油一边买个发电机再买几组太阳能板?
为什么你不敢用同等的条件来比?
然后你说一般人可以在家里用油桶或储油槽藏汽油?
你知道囤油是违法的吗? 超过200L就违反了消防安全法
量更大也可以直接用石油管理法来开罚
你还知道汽油其实是有保存期限的吗?
虽然正常来说还没变质可能就用光了,但太阳能板可以用很多年
: 至于会假设末日或是战争时期之类的,到这种已经算是很极端的情况了。而在这种情况下
: ,日常生活基本上已经是完全瓦解的状态,大家搞不好白天躲防空洞,傍晚出来领干粮跟
: 面包之类的,连用交通工具的频率都不可能太高了,还有人会觉得有需要讨论车子是不是
: 要换油保养之类的问题,我是不太能理解啦...
只要油车不利的你就不能理解
但很神奇的是讲到电车就会有人认为充一天没办法跑400km
虽然我不知道为什么战时或末日还要每天跑400km
就算真的每天要跑几百公里,电车充充电就可以继续跑
按同样的家用轿车,自己是能载多少油
我也不能理解为什么你想不到电动车就等于是一个超大电池
平常白天躲在乡下野外的时候就可以把太阳能板架一架充电
需要用电的时候就从车子接出来?
油车也可以办到,但是你要一直烧油,电瓶也容易坏
然后你油烧完就没了,整台车就废了,但我可以等下一个充满阳光的白天
: 讲比较直白一点的,如果电动车在极端时期或是严苛环境下更胜于燃油汽车,这等于是在
: 说,战争时期会有一堆架起太阳能板满街跑的Cybertruck,而不是架著机关枪的Hilux,或
: 是运转条件很低,只要加油就能跑的旧式汽车,这情景我其实难以想像。有点像是Mad Max
: 或是Biohazard的电影里面,主角不是到处找汽油,而是架起太阳能板让车子跑...嗯,可
: 能我想像力不够吧
这不是想像力不够,这是你的想像力有点问题
如果你要架著机枪出去打架,干嘛把太阳能板背在车上? 有病?
要出去打架当然是把太阳能板放家里再出去打架好吗?
同样的逻辑,你要开卡车架枪出去打架的时候,你会在上面塞满油桶出去打? 有病?
如果不会,那你又干嘛想像开电车就要载着太阳能板出去打架?
: 所以合理来说,真的进入战争或是末日那种艰困时期,是不可能有充足的电力和燃料供应
: ,让大家开着车子满街跑的。可能的状态是,电力仅能间断的、区域性且极为有限的供应
: ,甚至可能根本无法供应,因为电网断了;而燃料同样限量供应,而且变得极为昂贵,到
: 时候可能就不是加油站,而是政府用油罐车定点释放数量有限的燃油。中东战争区域的燃
: 油来源就是这样搞的,恐怖分子也不是跑去加油站加油,跟加油员喊95加满的
先不说你想像中会有人定点释放昂贵的燃油能不能成真
跟家里放著晒太阳就可以产电的太阳能板搭配电车大电池,dochi?
喔对了,就算家里放太阳能板也一定能去领昂贵汽油,必要时搭配发电机来用
: 力简单点点灯泡,这点倒是办得到的,这也是缺乏大规模输电系统地区的变通作法
: 但这个问题,如果要延伸到极端时期电动车比燃油汽车来得优秀,因为还能靠着太阳能板
: 充能,来让Cybertruck满街跑的论点,我是觉得就太过头了。因为如果真到那么极端的状
: 况下,却还能有环境跟情境,让你在那边晒个几百公斤的太阳能板,帮你的Cybertruck充
: 电,好让你晚上在车上吹冷气,看Netflix,过正常生活,或是开着车子满街跑,那我是觉
: 得状况看起来也没那么紧急;而如果你只是要维持有一点电用,晚上可以点点灯泡的正常
: 生活,有太阳能板就行了,我估计也用不到电动车才是
前面就贴过还解释过了
几百公斤?去了解一下新的柔性半柔性太阳能板好吗?
https://youtu.be/G0asL20hZvo?t=29
当你以为需要几百公斤的时候,别人已经用车子载着到处跑了
他那一叠2mm后的半柔性太阳能板,18片叠起来也才几公分厚
选用轻量化的还100kg不到
碰到极端情况的时候,别人可以用太阳能板帮车子充电,晚上快乐吹冷气听音乐睡觉
当然你要用油车这样玩也可以,但在那种情况,你愿意浪费昂贵的汽油这样玩?
你以为你也弄个太阳能板就行吗? 很可惜不行
因为你只有太阳能板却没有大电池的话,白天产电没地方存,晚上也不够用
: 至于如果只是陷入局部战争,但状况不是那么紧急时,例如也门内战这种长期对抗,不需
: 要整天躲空袭,但是中央政府难以运作或恢复电网的状态下,你总不能假设那时只有你还
: 可以买得到太阳能板,而别人都买不到汽油的这种不公平讨论吧?
你好意思讲不公平? 当你在那边默认你有源源不绝的汽油能用时
凭什么就不能买太阳能板跟发电机?
而且你要知道,太阳能板可以用很多年,而汽油你以为能领到多少?
: 总而言之,讨论的状况是必须要对等的,如果进到你说的那种根本买不到汽油、燃料缺乏
: 的时期,燃油汽车确实是很难得到油料供给;但在这种情况下,也很难有状况能让你消耗
: 电动车用太阳能板充电所得来的续航力,因为那种情境下几乎不可能让你这样开车
随便分析一下,在那边用完全不对等方式来讨论的不就是你吗?
什么一般人家家里有储油槽? 从一开始就不会有,如果有请赶快检举
: 至于买台Cybertruck躲到深山这种事,我是不太知道太阳能板在那里能发挥什么作用
你不会以为山里就照不到太阳?
但我可以确定你躲到山里更没机会拿到源源不断的油
只要你敢用完全相同的条件
同样在没电没加油站的情况,开一台车躲到荒郊野外山里躲藏
一边是一台油车+200L的汽油
一边是一台电车+18片充电板
你确定开油车会比较爽??
: 所以某种程度上来说,我不是要说还能透过太阳能板来偶尔驱动一下车子的这点是错的,
: 但我是觉得这个讨论有些部份实在是吹得有点太过了,连需不需要保养这点都能拿来做为
: 末日时期电车比油车来得更优异的论述。好像在这种架空条件的讨论下,还有机会让你开
: 车环岛,所以开回来之后不保养不行一样...
: 对车子有信心有爱很好,但为了吹嘘优势而刻意弄出没意义的比较标的,这就不太好了吧
结果随便分析了一下架空条件,就发现你根本不敢用对等的条件来比
讲到油车的时候:老子就喜欢违法囤油,汽油用不完啦
讲到电车的时候:不,你没有太阳能板,也没人载充电板架枪出去打架
作者: sleepgod0602   2021-05-15 09:48:00
吵什么,掺在一起做成油电车不就好了
作者: chandler0227 (钱德勒)   2021-05-15 12:52:00
一片400W 考虑一天日照时数/角度有效发电量不到2kW18片一天才发36kWh电 影片说续航400km? 有够唬烂的市面上卖的可携带的是紧急发电机还是紧急太阳能板?

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