※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之铭言：
: 唯一选择等于特斯拉一样，这就让我有点困惑了
困惑？ 在那边假设一堆不对等的条件，以为别人看不出来？
: 首先，无论是电力或是燃料，在战争时期或是末日时期都会是稀缺状态，而且这两者互为
: 因果。一是电力的供应必须来自于燃料发电，没有燃料进口就没有电力，只要燃料电厂无
: 法运作，你家就很难会有正常的电供应
战争时期或是末日时期汽油是稀缺品，可能要拿命去拼
但太阳能板是放在那边有阳光就可以产电
一种只能去抢去偷，一种可以放在家里生电
同时，你可能不知道有一种东西叫做发电机
发电机这种东西就是你可以加汽油进去，然后发出电来
如果你要假设能拿到源源不尽的油，那就能转换出源源不尽的电
没有那种你油用不完，却绝对不能发电那种事
: 第二，是电力系统本身属于基础建设，但彼此相连，只要电网或系统的一个部分断开，例
: 如电线杆、变电所被炸到，不见得能马上修复，因此导致某个区域，或是多数区域完全无
: 法供电是正常的。就像二战时期欧洲的电力网络已经很普及了，但是在战争开打的区域，
: 大家可能还是要点煤气灯、点油灯之类的应急也很正常
所以说有种东西叫做太阳能板
但没有一种东西可以放在家里就帮你源源不断生出油
: 而任何国家在本土陷入战争的时期，进入全面或分区限电是完全不需要意外的状态，在这
: 种情况下，要说还有可能有任何地方让你在那边充电车，我是觉得这简直等同于痴人说梦
: 而有些人要说，这种时期加油站也不运作啊，那油车怎么加油呢?
: 某种程度上来说，这句话是对的，只是这只对了一半
: 差别在于，燃油可以储存，而且是大量、长期的储存，可以透过释出库存的方式在必需的
: 状态下使用；而电力要做到同等程度的储存，基本上目前还没有这种技术。政府或一般人
: 都可以在家里用油桶或储油槽来藏汽油，以备紧急使用；但我可能孤陋寡闻一些，是还没
: 听说过有人在家里藏电动车的电池来存电的...或是你家其实有，那我是不知道啦
自问自答还答错
自己都知道加油站不运作，那你要去哪里弄油？
你觉得真的到了战时，你还有机会去加油站慢慢加油运回家储存？
还是你要说平日你就在家里放大量的油桶甚至盖储油槽来藏汽油？
那我先问你，现在你家有汽油吗？ 还是连一公升都没有？
你要在家里存多少汽油，有考虑到保存的危险性？
退一万步来说你在乡间野外盖一个超大储油槽来藏汽油好了
那同等条件，凭什么就不能一边储存汽油一边买个发电机再买几组太阳能板？
为什么你不敢用同等的条件来比？
然后你说一般人可以在家里用油桶或储油槽藏汽油？
你知道囤油是违法的吗？ 超过200L就违反了消防安全法
量更大也可以直接用石油管理法来开罚
你还知道汽油其实是有保存期限的吗？
虽然正常来说还没变质可能就用光了，但太阳能板可以用很多年
: 至于会假设末日或是战争时期之类的，到这种已经算是很极端的情况了。而在这种情况下
: ，日常生活基本上已经是完全瓦解的状态，大家搞不好白天躲防空洞，傍晚出来领干粮跟
: 面包之类的，连用交通工具的频率都不可能太高了，还有人会觉得有需要讨论车子是不是
: 要换油保养之类的问题，我是不太能理解啦...
只要油车不利的你就不能理解
但很神奇的是讲到电车就会有人认为充一天没办法跑400km
虽然我不知道为什么战时或末日还要每天跑400km
就算真的每天要跑几百公里，电车充充电就可以继续跑
按同样的家用轿车，自己是能载多少油
我也不能理解为什么你想不到电动车就等于是一个超大电池
平常白天躲在乡下野外的时候就可以把太阳能板架一架充电
需要用电的时候就从车子接出来？
油车也可以办到，但是你要一直烧油，电瓶也容易坏
然后你油烧完就没了，整台车就废了，但我可以等下一个充满阳光的白天
: 讲比较直白一点的，如果电动车在极端时期或是严苛环境下更胜于燃油汽车，这等于是在
: 说，战争时期会有一堆架起太阳能板满街跑的Cybertruck，而不是架著机关枪的Hilux，或
: 是运转条件很低，只要加油就能跑的旧式汽车，这情景我其实难以想像。有点像是Mad Max
: 或是Biohazard的电影里面，主角不是到处找汽油，而是架起太阳能板让车子跑...嗯，可
: 能我想像力不够吧
这不是想像力不够，这是你的想像力有点问题
如果你要架著机枪出去打架，干嘛把太阳能板背在车上？ 有病？
要出去打架当然是把太阳能板放家里再出去打架好吗？
同样的逻辑，你要开卡车架枪出去打架的时候，你会在上面塞满油桶出去打？ 有病？
如果不会，那你又干嘛想像开电车就要载着太阳能板出去打架？
: 所以合理来说，真的进入战争或是末日那种艰困时期，是不可能有充足的电力和燃料供应
: ，让大家开着车子满街跑的。可能的状态是，电力仅能间断的、区域性且极为有限的供应
: ，甚至可能根本无法供应，因为电网断了；而燃料同样限量供应，而且变得极为昂贵，到
: 时候可能就不是加油站，而是政府用油罐车定点释放数量有限的燃油。中东战争区域的燃
: 油来源就是这样搞的，恐怖分子也不是跑去加油站加油，跟加油员喊95加满的
先不说你想像中会有人定点释放昂贵的燃油能不能成真
跟家里放著晒太阳就可以产电的太阳能板搭配电车大电池，dochi？
喔对了，就算家里放太阳能板也一定能去领昂贵汽油，必要时搭配发电机来用
: 力简单点点灯泡，这点倒是办得到的，这也是缺乏大规模输电系统地区的变通作法
: 但这个问题，如果要延伸到极端时期电动车比燃油汽车来得优秀，因为还能靠着太阳能板
: 充能，来让Cybertruck满街跑的论点，我是觉得就太过头了。因为如果真到那么极端的状
: 况下，却还能有环境跟情境，让你在那边晒个几百公斤的太阳能板，帮你的Cybertruck充
: 电，好让你晚上在车上吹冷气，看Netflix，过正常生活，或是开着车子满街跑，那我是觉
: 得状况看起来也没那么紧急；而如果你只是要维持有一点电用，晚上可以点点灯泡的正常
: 生活，有太阳能板就行了，我估计也用不到电动车才是
前面就贴过还解释过了
几百公斤？去了解一下新的柔性半柔性太阳能板好吗？
https://youtu.be/G0asL20hZvo?t=29
当你以为需要几百公斤的时候，别人已经用车子载着到处跑了
他那一叠2mm后的半柔性太阳能板，18片叠起来也才几公分厚
选用轻量化的还100kg不到
碰到极端情况的时候，别人可以用太阳能板帮车子充电，晚上快乐吹冷气听音乐睡觉
当然你要用油车这样玩也可以，但在那种情况，你愿意浪费昂贵的汽油这样玩？
你以为你也弄个太阳能板就行吗？ 很可惜不行
因为你只有太阳能板却没有大电池的话，白天产电没地方存，晚上也不够用
: 至于如果只是陷入局部战争，但状况不是那么紧急时，例如也门内战这种长期对抗，不需
: 要整天躲空袭，但是中央政府难以运作或恢复电网的状态下，你总不能假设那时只有你还
: 可以买得到太阳能板，而别人都买不到汽油的这种不公平讨论吧?
你好意思讲不公平？ 当你在那边默认你有源源不绝的汽油能用时
凭什么就不能买太阳能板跟发电机？
而且你要知道，太阳能板可以用很多年，而汽油你以为能领到多少？
: 总而言之，讨论的状况是必须要对等的，如果进到你说的那种根本买不到汽油、燃料缺乏
: 的时期，燃油汽车确实是很难得到油料供给；但在这种情况下，也很难有状况能让你消耗
: 电动车用太阳能板充电所得来的续航力，因为那种情境下几乎不可能让你这样开车
随便分析一下，在那边用完全不对等方式来讨论的不就是你吗？
什么一般人家家里有储油槽？ 从一开始就不会有，如果有请赶快检举
: 至于买台Cybertruck躲到深山这种事，我是不太知道太阳能板在那里能发挥什么作用
你不会以为山里就照不到太阳？
但我可以确定你躲到山里更没机会拿到源源不断的油
只要你敢用完全相同的条件
同样在没电没加油站的情况，开一台车躲到荒郊野外山里躲藏
一边是一台油车+200L的汽油
一边是一台电车+18片充电板
你确定开油车会比较爽？？
: 所以某种程度上来说，我不是要说还能透过太阳能板来偶尔驱动一下车子的这点是错的，
: 但我是觉得这个讨论有些部份实在是吹得有点太过了，连需不需要保养这点都能拿来做为
: 末日时期电车比油车来得更优异的论述。好像在这种架空条件的讨论下，还有机会让你开
: 车环岛，所以开回来之后不保养不行一样...
: 对车子有信心有爱很好，但为了吹嘘优势而刻意弄出没意义的比较标的，这就不太好了吧
结果随便分析了一下架空条件，就发现你根本不敢用对等的条件来比
讲到油车的时候：老子就喜欢违法囤油，汽油用不完啦
讲到电车的时候：不，你没有太阳能板，也没人载充电板架枪出去打架