Re: [新闻] 污染环节在制造,电动车远非零碳排

楼主: kazami (高处不胜寒)   2021-03-16 23:40:04
※ 引述《overthrow911 (overthrow)》之铭言:
: ※ 引述《FAPP (手枪侠)》之铭言:
: : 污染环节在制造,电动车远非零碳排
: : 原文连结:
: : https://bit.ly/38JTiZ6
: : 原文内容:
: : 从与电动车制造相关的原料开采到使用过程都会排放二氧化碳,如果一个
: : 国家电力高度仰赖燃煤,电动车的碳排放恐怕不比汽油车少多少。
: 这句话跟他下面的内文,颇有自打脸的意思
: : 多伦多大学科学家比较特斯拉的 Model 3 与丰田的 RAV4,在汽车车身制造过程、电池制造
: : 过程、燃料生产,以及燃料使用方面的碳排放量,发现 Model 3 远非零碳排,在整个过程
: : 中产生的二氧化碳为汽油车的三分之一。
: 制造过程只有三分之一,这个还能算是“恐怕不比汽油车低多少”? 我以为三分之二是“差好多”
我觉得奇怪为什么现在的在电动车跟燃油车制造时的碳排结论跟前几年的结论有这么大
的差异,所以我就去看了一下原文
https://www.stuff.co.nz/environment/climate-news/
124499832/the-hidden-carbon-footprint-of-electric-
cars?fbclid=IwAR3PCjzk6P25uD4556RyS_lxv1VW55Y1KXDlvthCuEs0cy7JM4v1cGQ4CbU
缩一下
https://tinyurl.com/m6zekk3w
其中这一段
From his calculations, a Tesla Model 3 emits the equivalent of 16.5 tonnes
of carbon dioxide over a lifetime of driving in New Zealand. That’s about
a third that of the Toyota RAV4, which produces 45.4 tonnes.
原文讲的是lifetime,是有包含燃料(电力)使用,这边是抓20万km的使用距离
原文网址中有附一个图表(懒得贴了,因为只有一个图表)
基本上model3在制造的碳排还是大于RAV4
然后再回来看中文文字
多伦多大学科学家比较特斯拉的 Model 3 与丰田的 RAV4,在汽车车身制造过程、电
池制造过程、燃料生产,以及燃料使用方面的碳排放量,发现 Model 3 远非零碳排,
在整个过程中产生的二氧化碳为汽油车的三分之一。
连我自己都自动忽略"燃料使用"这四个字,想说制造技术也进步的太快
才没几年电动车制造的碳排已经远低于燃油车制造的碳排了
不过不影响电动车整个生命周期的碳排低于燃油车的结论
: : 特斯拉总排放量为 16.5 吨的二氧化碳,丰田 RAV4 排放 45.4 吨。从这项比较可以发现,
: : 汽车对环境影响主要是在前两个阶段,材料和
: : 科学家估计车辆使用的地点是新西兰,由于新西兰的天然气和燃煤发电仅占所有电力供给的
: : 两成,算是非常低碳的国家,一台 Model 3 行驶 20 万公里,约使用十年的话,碳排放量
: : 约为 4.3 吨。
: : 电动车的碳排放量还要把该国电网的燃料结构也计算进去,上述估计是以新西兰为基础,但
: : 如果同样的车搬到中国、印度等高度仰赖燃煤发电的国家,结果就完全不同。
: : 一篇研究估计,一台电动车在欧盟国家生产和使用,平均每公里排放约 88 克二氧化碳,汽
: : 油车排放 284 克。在像瑞典或法国这样的低碳网络国家中,电动车碳排放下降到 50 克以
: : 下。但是在中国生产、使用的话每公里碳排放达 193 克。
: 以30万公里油车快要报废的里程来说,按照他给的数据,
: 油车还要另外排放85吨二氧化碳
: 电动车88克的话是26.4吨。50克的话15吨,193克的话57.9吨
: 所以按照他给的数据,结论是“电动车制造过程和使用年限都远远远远比汽油车环保”,而且刚好打脸总爱说“电动车制造过程碳排量远超过汽油车甚至比油车终生碳排还高”的那些人。
这边我觉得很奇怪,在中国电动车每公里碳排193克
这样不是比燃油小车还高???
所以我又去看了原文, 这边的原文网址在这
https://theprint.in/opinion/why-buying-a-tesla-in-india-or-china-
may-not-cut-your-carbon-emissions/607039/
一样缩一下 https://tinyurl.com/f2bs4wtf
这篇的碳排是整个生命周期,所以上面的数据应该是连制造的碳排下去计算
并不是行驶时的碳排(没看到他分母用多少km去平均)。
然后我才发现我也眼残,明明就有写"生产、使用",硬是忽略生产两个字...
所以前面网友的计算是有点误会的...
不过不管怎样,里程越长,燃油车、电动车的碳排差距是越大的
: : 电动车仍然具有低碳潜力,若重污染的燃煤被可再生能源取代,电动车在整个使用寿命中就
: : 可以使用低碳燃料。在发达国家转换成清洁能源速度可能比较快,然而像在中国和印度则会
: : 异常缓慢,问题在于电动车厂商包括特斯拉,现在最看重的市场偏偏是中国与印度。只要特
: : 斯拉在中国和印度销售的汽车越多,每辆售出汽车的排放量,或每美元收入的排放量,所谓
: : 的排放强度就会增加更多。
: : 电动车制造商很可能会提高效率和改用清洁能源来减少这些排放,但这不是一件容易的事。
: : 科学家说,从汽油转向电动车不足以将全球变暖幅度限制在 2 度以内。总之,科技解决方
: : 案不是万能,减少交通量和减少出行方式才是必要之举。
https://www.nature.com/articles/s41558-020-00921-7
要钱我就没下载全文了,摘要大家可以看看
: 新闻媒体把新闻自由拿来当作制造假新闻的自由才是问题重点,还有是某些人无脑的随着媒体起伏也不会想投诉制造假新闻的媒体
:
作者: nicholas0708   2021-03-17 07:23:00
https://i.imgur.com/5zsPVNm.jpg油车排气也不遑多让啊XD 各种氮氢硫铅化合物 而且还直接对着人群排 还有废热让城市升温
作者: henrylin8086 (小木)   2021-03-17 09:00:00
油车起步那一下效率最好能有30%,有个10%就不错了吧。纯火力小岛这种研发能量还是干脆洗洗睡,省得出口

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com