嘘 tony24334: 第一场输没错 第二场绝对是偷跑07/26 21:16
推 kazami: 第二场偷跑 而且GTR第一场起步根本大失败，第二场也没很07/26 21:32
→ kazami: 成功，根本就还没好好练过吧...07/26 21:32
推 asukarei: 我没眼花的话，Model 3两场都还没绿灯就在动了07/26 22:52
→ asukarei: 然后GTR就真的起步太烂07/26 22:52
Second Round绝对是偷跑!
用0.25倍播放，红灯时应该是静止，结果却有0.4G加速度
https://i.imgur.com/BAUCuTS.jpg
※ 引述《whitestripe (light me up)》之铭言：
: 原厂GTR
: https://fastestlaps.com/models/nissan-gt-r-nismo
: 1/4 mile 11.0 s @ 128.0 mph
: M3P
: https://fastestlaps.com/models/tesla-model-3-performance
: 1/4 mile 11.8 s @ 114.2 mph
: 重点
: 原厂GTR比M3P快约0.8秒
: 这其实还不是重点
: 我们来看TRAP SPEED
: 128 VS 114
: 也就是 在通过400公尺的终点线时
: 这两台车的时速差距是22公里......................
: 如果有人会觉得这两台车同等级的 我真的也没意见了
: 开心就好 人活着 开心最重要
: TRAP SPEED差了22公里
: 用大家都熟的BMW来举例
: 这大概会是330跟318的差距
: 这个差距大到即使318变四驱也赢不了330 一样的意思
: 所以我们可以看到
: 跟原厂GTR比
: 在原地起步 全油门的情况下
: M3P依然可以发挥他的电动马达优势
: 但是这绝对不足以让他赢原厂GTR
: 可是足以让M3P在通过时速输了22公里的情况下 秒数只输0.8秒
: 至于改到1200匹怎么输M3P的?????
: 谁知道
: 有可能轮胎根本配不起来
: 有开过性能车的又有改装的应该都有类似经验
: 我有过改完以后 0-100秒数慢一秒多的经验
: 因为轮胎根本抓不住
车辆起步加速能力，受轮胎可提供的最大纵向牵引力影响
https://i.imgur.com/qAS8WE8.jpg
从纵向摩擦系数与滑差(slip ratio)的关系图
可以看到轮胎可以提供的牵引力有极限，大约在滑差约0.1时达到牵引力峰值
也就是说就算动力系统提供再多动力，轮胎无法抓力
除非用类似火箭的推进力
: 也有可能根本改烂了 根本是120匹
: 有可能哪里有故障 可是因为改装太多 故障灯都自己消 结果有问题没抓到
: 谁知道
增加动力系统马力，在中后段尾速绝对有优势
但改装后四轮配重改变、输出动力曲线
这种情况搭配原厂循迹系统(甚至可能因为改装而无法使用循迹系统)
起步真的不见得讨便宜
: 一般来说 如果是比"原地"起步 汽油车确实需要比M3P更高的马力才能赢
: 可能要五百匹甚至550匹左右才可以打平(看后驱或四驱)
: 原地起步电动车确实强
: 但是如果是ROLLING START
: BMW的M3就可以赢M3P 根本不用GTR
: 尤其后段 M3会拉到特斯拉M3P像是不会动一样
: 一般来说马力四百多匹就可以在ROLLING START赢M3P
: 如果车子轻一点 400匹就可以了
: https://www.youtube.com/watch?v=FFUutdqUMC4
: 这边有原地起步跟ROLLING START的比较
: 我们可以看到M3原地起步输M3P
: 但是动态起步M3就足以赢M3P了
: M3P赢1200匹 别闹 真的
推 hanchueh: 其实没人开都能发挥正常水准 程式写好就好了07/26 20:24
→ hanchueh: 史丹佛不就有团队写出甩尾漂浮程式07/26 20:25
你讲的史丹佛自驾车甩尾
论文：
Toward Automated Vehicle Control Beyond the Stability Limits: Drifting Along
a General Path
发表刊物：ASME(美国机械工程师学会)
Journal of Dynamic Systems, Measurement, and Control的刊物
[后轮驱动]
利用增加后轮纵向力(驱动力)，让车轮合力超过摩擦圆进而打滑甩尾
所以在后轴改装上大扭力的电机
后轮的合力与分力
https://i.imgur.com/qZTBDpG.jpg
比起Thrust angle，轮胎纵向力对轮胎侧向力与轮胎正向力*摩擦系数有更高敏感度
https://i.imgur.com/DZXNMi2.jpg
Thrust angle
https://i.imgur.com/gZHsMsQ.jpg
[转向]
线控转向系统需满足方向盘从左打死点到右打死点要在1秒内完成
因此需要改装转向电机
[车辆动态计算]
An Oxford Technical Systems RT4003 dual-antenna integrated RTK-GPS/IMU is used
to obtain vehicle state information at 250 Hz. The controller is implemented
on a dSpace MicroAutoBoxII (DS1401) computer that also runs at 250 Hz, and
interfaces with the steering, throttle, and navigation subsystems.
控制器每4 ms一次取得车辆动态 (250 Hz)，计算后并下达转向、加减速指令
也就是说线控转向/驱动改装，加上控制器能即时运算车辆动态
这些都是达成自驾甩尾的硬件条件限制
绝对不是"用一句程式写好就好"轻描淡写带过
推 hanchueh: 油车跑零百要技巧吧 人为不够完美就会影响成绩07/26 20:11
→ hanchueh: 特斯拉只要踩到底就好了 剩下都电脑帮你算好07/26 20:12
动力只要大到一定程度，起步瞬间高扭矩输出，有可能超过轮胎纵向牵引力极限
因此都相当依赖循迹系统能力
不管油车或电车，只要循迹系统得当，起步都无脑踩就好
推 hanchueh: 规格当然是 Peak 但谁知道是不是真正的 Peak07/26 23:33
→ hanchueh: 之前还有 OTA 直接增加50kW 零百少0.5秒的07/26 23:34
不懂你到底在讲啥，不是只看峰值输出就好
假如peak power从原本300kW(30秒)变成350kW(15秒)
难道这样算是动力性能有所提升?
要持续输出绝对是看rated power(额定功率)
而这又取决于电机功率、功率芯片/马达转子(永磁)耐温、散热系统能力
这些硬件物理特性的限制
可不是OTA更新就能解决的问题