Re: [心得] (再也不买中古车的心得)易先生的话

楼主: shamanlin (点藏必须死)   2020-07-18 21:19:15
※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之铭言:
: 看了一下,我是觉得可能很多人想要帮原PO讨个公道,或是当公道伯之类的,这我觉得是
: 没有关系,但基本的原则,应该是先把原文中的叙述看清楚,后面再做评论吧?
看到这文章我只能说台湾人被无良奸商教育的好棒棒
绝大多数的买卖纠纷都建立在花钱购买的东西不如预期
但只要讲到二手车就是各种理由检讨受害人
不妨跳脱二手车这个条件,换成其他产品
让业界好朋友们将心比心一下这是怎么回事
譬如有个消费者在买二手手机,卖家有经营FB乍看很有信誉
消费者:“这台不会以后要常常维修吧?”
卖家:“不会啦,保固我帮你处理,三个月啦。”
结果付了钱,货一到手,才发现机子跟想像的完全不同
萤幕触控不良,电池高潮喷电,呼吸灯不亮,喇叭各种杂音
手机一堆问题各种毛病而卖家一个字都没说,刚买就得大修
卖家两手一拍:“我之前看都好好的啊,而且我说现况交机,不能退喔
业界好朋友A:“不先验机,根本活该。”
业界好朋友B:“手机还能用啊就不叫骗啊。”
业界好朋友C:“商人要赚钱啊,坑你小白不懂正常。”
业界好朋友D:“懂行情的都知道这价格一定烂货,谁叫你贪小便宜?”
又譬如有个消费者在买房子,房屋仲介乍看很有信誉
消费者:“这房子不会以后要常常维修吧?”
仲介:“不会啦,有问题我帮你处理,安心保证五年啦。”
结果付了钱,入了厝,才发现房子跟想像的完全不同
各种漏水、壁癌、墙壁龟裂、油漆脱落、各种线路接触不良
房子一堆问题各种毛病但是房仲一个字都没说,刚买就得大修
卖家两手一拍:“我之前看都好好的啊,而且我说现况交屋,不能退喔
业界好朋友A:“不先验屋,根本活该。”
业界好朋友B:“房子还能住啊就不叫骗啊。”
业界好朋友C:“商人要赚钱啊,坑你小白不懂正常。”
业界好朋友D:“懂行情的都知道这价格一定烂房,谁叫你贪小便宜?”
所以说这些无良二手车商教育这些业界好朋友教育的多棒
本来便宜买烂货没错,但也要基于明知烂货,衡量价格后依然选择烂货
也就是应该让消费者拥有正确的资讯与认知下决定是否购买,那买了自然不该反悔
相较于一般消费者,二手车商对于汽车与他们商品的了解肯定比消费者要来的高
这是很明确的讯息不对等,车的各种问题,车商绝对清楚得很,但他们都选择进行隐瞒
: 按原PO的叙述,这台2007年的Mazda 3,交车的时候跟之后冷气都没有坏,头灯也没有坏
: 原PO觉得的是:1.冷气有霉味,且小的显示屏故障,以至于看不到风量、温度等
: 2.车内小灯故障,不知道是灯泡or开关
这就是良好教育的结果,但其实情况是这样的
从对话纪录来看,无良车商对于这台车的各种问题只字不提
当买家问该不会买回去就需要常常维修时,还用保固两年的说法回复
=> 隐瞒车辆情况,用话术让买家放下戒心
导致买家在拿到车之后才知道....冷气好臭、车窗坏了、广播不能用、CD不能听
音响有爆音、控制台萤幕挂掉、车顶灯烧了、倒车雷达死了....
这一切一切的问题,卖家在交车之前都没有告知,买家完全没料到刚买车就要花大钱修
而智商超过60的人也都知道为什么车商要隐瞒,要隐瞒车况才能坑杀肥羊啊
要是不隐瞒车况,让肥羊知道这台车问题这么多,肥羊就不会买了啊
所以这件事情的问题是在蓄意隐瞒车况进行抬价
而不是什么只要车子还能开就是买家自己倒楣
: 结果好几个推文,甚至回文在那边说冷气不能吹,要她怎么开车,或是说这台车没大灯,
: 去监理站根本验不过,借此推到save认证根本比监理站验车还不可靠之类的(该文已自删)
: 我是想说,评论前要尽量看清楚提出的内容,我还以为这是基本,结果没想到一堆人根本
: 连原PO的内文都没看清楚就开始批评,或是连监理站验车验什么东西都不知道,这还真的
: 让我很震惊
: 今天有板友补上了业务方的说法,我觉得满有意思的,所以可以再聊聊相关的问题
补上业务方说法更加证明这是在坑杀肥羊
: 首先,有板友一直在讨论这台07年的Mazda 3,车商业务卖14万左右,算是贵还是便宜
: 其实这不难推估,我们都以车商终端售价来看就知道了。最简单的方式是去8891查,选车
: 款,然后选“只看8891”严选,因为这是保证有实车,没车要赔钱的那种,量会变很少,
: 但至少对方保证售价跟车子真实存在
: 查下去之后你会发现,实际上跟我昨天讲的一样,这车07、08年的大概是落在15-20万间
: 也就是说,以车行的终端卖价来说,14万算是“偏向便宜”
这不是恶意隐瞒车况的理由
: 当然,14万放在自售之中算是偏贵,但这样比就没有什么意义,同样比车商售价才对
: 顺带一提,原PO在原文中没有提到,但后来在板友回文的推文中自己提到,这台Mazda 3是
: 有“Save认证的”;也就是说,有认证意味着至少车商卖你一个保证,说这台车保证没有
: 事故、泡水、变造车体等问题,而多了一个Save认证过的车款肯定是比没有认证,或是认
: 证不过的车来得更贵的,自售车通常是没有这种认证的。至于Save认证本身到底信用度多
: 高,那是另一个问题,这边不做讨论
这不是恶意隐瞒车况的理由
: 但这件事情,原PO昨天的资讯揭露里面就没有提到,还很认真的想接受其他板友的建议,
: 去找出车子泡水、事故过的证据来解决争议;我其实想说,有Save认证过的车子虽然说不
: 能百分百准确,但至少在一般状况下,出问题的机率不是太大...所以我是觉得就不要再想
: 用这些方法了,很可能没用的。但比较有意思的是,“有通过Save认证”的中古车,以相
: 对于车商终端价较便宜的售价卖,在比较懂一点的人眼里意味着什么,我想可能是很清楚
: 的,但其他人就未必
这不是恶意隐瞒车况的理由
: 而一般来说,车行愿意以“偏向便宜”的售价,把车卖掉,或是以更便宜的,另一种叫做
: “同行互盘”的价格把手边这台车出掉,通常意味着车行认为这车可能状况一般,但整理
: 费工费时,就算整理完可以卖18万也不划算。一是因为整体售价变高了,跟自售车的差距
: 拉得更大,有些人会开始嫌贵,反而未必好卖;二是所有的整备维修都要费工费时,对于
: 拼交易量的车行来说,他们有时会愿意少赚个一两万,把车出掉就好
: 而售价拉高,会不会影响交易的意愿呢?答案很明显是会的
这不是恶意隐瞒车况的理由
: 仔细去看车商与原PO的对话,会发现其实车商有两台Mazda 3,08年的卖价高于20万,但配
: 备实际上比较符合原PO的需求;而07年的这台价格低很多,配备也不合需求。但原PO在这
: 时候选了什么呢?
: 答案是,便宜的
: https://i.imgur.com/hCTUkWk.png
这不是恶意隐瞒车况的理由
: 而在对话中很明显的可以看出,原PO预算取向,所以没有打算拉高预算买符合自己需求的
: 车;这完全印证了我前面讲的,如果车商一台车打定主意就是要赚你6-8万,那么卖14万让
: 你回去整备,跟车商多花3万,多花时间成本帮你把这些东西都修好,然后卖18万,前者搞
: 不好还比较容易卖
这不是恶意隐瞒车况的理由
: 再讲白一点,稍微做一点功课的人都会很容易想像,同一家车商、同型号,年份差一年的
: 中古车,价差会拉到6、7万,甚至更高的情况,那就意味着在车商的认知里,两台车的车
: 况通常是有差异的。你常看Carshop板就知道了,就算是自售,型号相同,年份相近的中古
: 车,开价很少会拉大到04年的X-Trail卖5万,05年的可以卖9万的这种事
: 而有特别整备跟没有特别整备的中古车,价差通常就产生在这里
二手车商可以诚实告知消费者,两台不同价位的车会分别有怎样的问题
让消费者基于 正确的讯息 来决定是否购买
而不是恶意隐瞒车况,蓄意欺骗宰肥羊
: 从车况来看,我认为这台07年的Mazda 3应该属于没有额外整备过的,有整备过的话车况不
: 会这么2266,不无可能是刚拉回来没多久就卖了。不然讲白一点,车顶灯这种事情没多少
: 钱,换了会让买主心情好很多的东西,一般车商不太可能明知道这件事还死不换,所以他
: 也可能是根本没测试过这些东西
根据原文的描述,众多问题绝大多数几乎是上车开过就会知道的
这不是没有测试,这是完完全全的刻意欺瞒
后面懒的一项项回了,反正就是各种无良车商良好教育下的思维
消费者买到烂车都不是车商的问题,都是消费者自己不懂行情,看不出车况
原本诚实揭露商品讯息这最基本的事情都能变成偶然才有的上帝恩赐
看到这堆业界好朋友的检讨受害者的发言
我真的很好奇,这到底是买车......还是去古董黑市挖宝啊?
买车还要像挑古董一样具备专业知识、充足的经验与眼力才不会被坑?
难怪买二手车被骗的机率,搞不好跟小白买古董被骗的机率差不多高
作者: Brightheat (QQ)   2020-07-18 21:20:00
主要是原po一直在那人家女生欸 很欠嘘 哈哈
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2020-07-18 21:23:00
人家保固要帮你修:不要,你无良,我不相信你车商收车的时候也可以说我相信车主吗收回来之后才说我要退车?
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-07-18 21:24:00
看戏就好
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2020-07-18 21:25:00
讲道理很难?
作者: Endospore (大道无门)   2020-07-18 21:25:00
作者: serv828 (佩琪)   2020-07-18 21:25:00
只想说交车时有问题,为何要说我看的时候没问题
作者: alexgp02 (Toast)   2020-07-18 21:27:00
先不说车商的良心,高单价的东西连看都没有看就付钱下订,这点觉得不太行就是,如果当初先看了车才决定是否要买,可能就没有这起纠纷了
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2020-07-18 21:28:00
买股票赔钱也要后悔?
作者: scelerisque (scelerisque)   2020-07-18 21:28:00
台湾消费者真的可怜 买新车跟买中古车都没保障 骑劲战还比较有保障
作者: eddiesun (QAQ)   2020-07-18 21:31:00
为什么要修?坏掉东西还没买就应该先告知消费者,还等消费者自己发现才说开回去修真的好棒棒,好负责任哦。给你拍拍手再来个赞
作者: kgno1 (每天都是放假~~@@)   2020-07-18 21:33:00
卖东西有问题再便宜都要告知买方吧?不能拿价钱当作资讯不对等的借口
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2020-07-18 21:34:00
以后都不用签合约了,靠信任就好二手车本来就有问题。能接受再买不是常识?
作者: BIGT (BIGT)   2020-07-18 21:39:00
中肯
作者: eddiesun (QAQ)   2020-07-18 21:39:00
大家看到囉 上面有人说二手车本来就有问题有问题没关系,你要跟消费者讲啊,逻辑呢,你的逻辑去哪儿
作者: daniel7788 (NULL)   2020-07-18 21:43:00
推 就隐瞒车况还扯那么多 有纠纷刚好而已
作者: moneypack3 (钱包三号)   2020-07-18 21:44:00
哪里坏搞不好车行自己也不知道,卖车的人没讲车行也没试出来。车行试出来就要扣钱了当然不讲
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2020-07-18 21:45:00
二手车本来就是有瑕疵的东西,你觉得不能接受不要买,你可以找人来验,来检查。不要买回去才说不能接受
作者: s7024546 (巴哈无伴奏前奏曲)   2020-07-18 21:45:00
预算只有五千坚持要买一年内的哀凤,就算是3C白痴也知道买回来有可能会爆炸吧
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆)   2020-07-18 21:46:00
有问题干嘛不先讲? 电话直接跟消费者讲窗户坏掉、音响坏掉,什么跟什么都坏掉,为什么一个字都不敢讲?
作者: geniusw (silence)   2020-07-18 21:46:00
其实这样讲也没错 版主算二手车老司机了 正常人不是
作者: hardylee (HD)   2020-07-18 21:50:00
二手车有瑕疵到底是什么逻辑 有瑕疵就写清楚 先押现况交车就是骗了 后面再摸头装负责有用吗
作者: markingf (XYZ)   2020-07-18 21:51:00
业界好朋友的水准,哈哈哈,还敢到处回文
作者: krsone (krs-one)   2020-07-18 21:55:00
讲股票超级好笑XD 有听过证交法第157-1条吗
作者: xdctjh (冻顶)   2020-07-18 21:57:00
二手车就是烂
作者: moneypack3 (钱包三号)   2020-07-18 21:59:00
讲二手车就是烂,不如讲前车主就是烂才是正确的
作者: DRAGONHUGH (咕咕咕咕)   2020-07-18 22:00:00
看完版主那篇我就立马加黑单了,还特地p图酸原po。台湾消费者真的可怜,奴到被坑了还得被酸没做功课,发现后出来反应却被说是奥客
作者: MK47 (和牛第一)   2020-07-18 22:02:00
推 一堆乡民逻辑死去 买家被坑还要被酸畸形的二手车环境被说成正常 被骗还要被酸不懂车 明明乡民大部份也是消费者 还要自我教育 我也是服了这个版
作者: tonyd (天生平凡)   2020-07-18 22:08:00
推这篇
作者: doggie175 (Stevia)   2020-07-18 22:10:00
推这篇 有问题本来就要说啊!
作者: fantasyhorse (水多多)   2020-07-18 22:24:00
看到有人看到欺瞒还敢提契约精神XD 难怪台湾诈骗王
作者: jinzhu (生如朝露死如风)   2020-07-18 22:25:00
这才是正确观念 可惜奴性重的听不进去
作者: fantasyhorse (水多多)   2020-07-18 22:25:00
国, 原来诈骗人才无孔不入~
作者: powercold ((M))   2020-07-18 22:30:00
就是诚信问题
作者: zxcvbnmnbvcx (冒险 挑战)   2020-07-18 22:31:00
推这篇 一堆倒果为因的帮渣车商护航 真的恶
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2020-07-18 22:36:00
作者: kito711 (胖胖)   2020-07-18 22:36:00
推这篇,台湾消费者真的内斗内行
作者: nedned (nedned)   2020-07-18 22:37:00
推这篇,如果这车商有隐瞒车况问题,就是错.
作者: Farid (法利)   2020-07-18 23:00:00
有奥客吗 只看到被坑的惨户XD
作者: zebra79979 (说好的分红呢)   2020-07-18 23:00:00
一堆护航的都是二手车商喔,还检讨消费者嘞
作者: justblackJ (...)   2020-07-18 23:01:00
作者: fk65731 (无心)   2020-07-18 23:02:00
作者: denniss (混喔)   2020-07-18 23:06:00
推逻辑
作者: Barolo (Barolo)   2020-07-18 23:06:00
二手的东西不先验 那出问题本来就活该阿 就算一手也该验阿君不见前几天版上一手奔驰就锈掉了耶只会在那哭信不信誉 良不良的 三岁小孩喔
作者: denniss (混喔)   2020-07-18 23:09:00
感觉楼上还是不懂大家在不满什么啊
作者: kido183 (Fotograf)   2020-07-18 23:11:00
买什么东西都要验?你以后喝饮料里面一只蟑螂我也鼓励店家说你没验活该
作者: dosomethnig (GG)   2020-07-18 23:13:00
作者: chigo520 (CHIGO)   2020-07-18 23:14:00
对啊有瑕疵就不买阿 问题你卖家不就是故意隐藏?现在被骗就应该自己吞下去欧?
作者: sa87a16   2020-07-18 23:15:00
信誉能吃吗
作者: fekao (fekao)   2020-07-18 23:21:00
作者: bonte (勇气展现时间是一瞬间)   2020-07-18 23:30:00
真的,车上自己不成气却只会怪消费者找便宜,如果做出诚信,消费者会买单的车商
作者: sa87a16   2020-07-18 23:35:00
整篇说的很有道理,只是在社会完全没意义,自己不看车验车就签合约,上法院也是被打脸的命,隐瞒什么,她有问车况有看过车况吗,这些瑕疵会影响生命安全吗,如果会那可能车商会抖,但又回到是卖出前就坏了,还是买之后坏的,
作者: iMANIA (我狂热)   2020-07-18 23:35:00
作者: ray18   2020-07-18 23:42:00
二手车商的形象都是自己人搞出来的啊
作者: hillpenny (hill彰)   2020-07-18 23:45:00
买东西看都不看,人家随便唬烂嘴一下你就买,活该买贵
作者: sa87a16   2020-07-18 23:45:00
唾弃又怎样,不就也证明信誉能当饭吃吗,这种业务才是业绩好的人,台湾不缺盘子,
作者: Edaw (Wade)   2020-07-18 23:47:00
二手车市萎缩也是刚好而已 自食恶果
作者: yumeixuan (Jesse)   2020-07-18 23:54:00
中肯
作者: rodndy666 (今暗帕榔球)   2020-07-18 23:56:00
补血,大家看到囉,业界好朋友出来讲话了,有问题要讲
作者: Gourmet (狗妹)   2020-07-19 00:09:00
系列文看下来,都固定几个帐号在帮车商讲话,是有激动到每篇都要特地来留言嘘吗?笑死。
作者: rainfarmer (伴蓝比翼鸟)   2020-07-19 00:11:00
因为靠着资讯不对等诈欺吃饭啊..大家都在赌博,别再碍到人家财路
作者: Sturmvogel (fire)   2020-07-19 00:11:00
挡人财路,如杀人父母啊
作者: hillpenny (hill彰)   2020-07-19 00:14:00
认为诈欺的赶快去帮忙提告,帮一下原po,不然只会抹人是车商是帮不到原po的。
作者: Sturmvogel (fire)   2020-07-19 00:17:00
狂嘘人就能帮到谁吗?
作者: volts1111 (满意的PX2370)   2020-07-19 00:29:00
推推推,一堆好朋友气噗噗
作者: hillpenny (hill彰)   2020-07-19 00:33:00
再说一次,买车连看都不看的人有啥好帮的,连瑕疵给付还是诈欺都搞不清楚,好好加油吧。
作者: Sturmvogel (fire)   2020-07-19 00:36:00
你为什么这么气?挡你财路了?
作者: jackwang2005 (Jacky)   2020-07-19 00:38:00
逻辑正确 买卖本来就要有诚信 刻意隐瞒造成的资讯不对等显然就是商家的错了
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2020-07-19 00:50:00
二手车商就是这样 反正这辈子我也只会卖你一台
作者: jinzhu (生如朝露死如风)   2020-07-19 00:51:00
不知道在气什么XD
作者: spot5566 (56)   2020-07-19 01:23:00
中肯推
作者: SEIKOssa177 (精工automatic)   2020-07-19 01:35:00
干 祝无良车商都暴毙死死好 妈的一堆诈欺垃圾
作者: zen0812 (王子的新衣)   2020-07-19 01:50:00
推你ㄧ个 做生意本该有诚信
作者: aa0968 (阿宅小飞侠)   2020-07-19 02:21:00
优文 台湾消费者权益硬起来
作者: Fishx (小于儿)   2020-07-19 03:15:00
举例蛮烂的,谁买房子会付钱入厝却没看屋挑个芒果都会翻来翻去,捏来捏去了一般车商的保证就是无泡水无事故顶多车体无重大切割焊接冷气霉味、CD盘、塑件老化、皮椅状况这些都是一句话,来看车,每个人接受度不同
作者: gooff (我们还是开饭吧)   2020-07-19 03:54:00
作者: ppnow (no ways)   2020-07-19 04:04:00
二手车本来就有瑕疵?这个人的智商是出名的,大家谅解一下上面的没买过房子吧,装潢包起来你在看有什么用,房仲或屋主要隐瞒你也没办法,所以诚信很重要
作者: wetor (白白)   2020-07-19 04:41:00
你说那摸多,所以那些车商也不会因为诚实赚比较多。诚实的形象只要打广告就好了,批著皮客源还多到能挑客人如果立法强制自费交车前先弄莱茵想必也不会有人支持啦,就跟柠檬车法案一样会出来大声疾呼的永远只有少数的受害者
作者: hardylee (HD)   2020-07-19 04:52:00
车商会因为诚实而倒闭吧 多的是选择吞下去的消费者
作者: rainfarmer (伴蓝比翼鸟)   2020-07-19 05:45:00
车商因诚实倒闭,那就别做啦,做生意诚实本来就是应该,台湾人就是自私不是受害者永远不知道要站出来。才让蓝绿两边都挺资方。自己一般民众就先散了,被看不起很正常。
作者: BBBBBBBB (greenmonster)   2020-07-19 06:23:00
市场型态的平衡在哪最终还是要回到消费者啦,连诚实都不敢要求吗?我们没办法建立制度要求车商阿但是出问题还是要支持车商不诚实吗
作者: yytseng (yytseng)   2020-07-19 07:56:00
“现况”交车是台湾二手车市场默认条件,政府没规定之下,只能如此。不如车厂CPO贵假的?车商收车速度也很快,有的看三分钟就给钱了,收到烂车赔钱也是有的,可以去看youtube有专门二手车收车记录。
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2020-07-19 08:03:00
推,不要里那种跳针硬凹的,大家都看在眼里
作者: TDKnight (出没高谭版)   2020-07-19 09:49:00
讲什么本来就有问题能接受再买 那业务是有把问题讲出来?
作者: jimmyyang (诸行无常)   2020-07-19 10:10:00
如果没有一点欺骗 这社会很多交易都不会产生 包括你我的婚姻啊 。不用这么理想化以物易物,社会本质就是强骗弱以食其肉,没什么改变
作者: deadair (死空气)   2020-07-19 10:23:00
护航都很好笑 大家都知道二手车有瑕疵 有瑕疵你要讲啊
作者: sumo (没喝茶花绿茶)   2020-07-19 12:09:00
车板本来就一堆废物业务 不意外啦
作者: oxoxx (oxoxx)   2020-07-19 12:52:00
推,资讯对等下,价格才合理
作者: alien818 (阿俊)   2020-07-19 15:41:00
谢谢大大钓车商帐号
作者: aas813913 (那个谁)   2020-07-19 19:38:00
推这篇,诚实卖东西啊
作者: arbou ( )   2020-07-20 00:34:00
我是比较好奇如果不是当事人还这么护车商的心态是啥一定要让大家不要跟你买车就是了?

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