※ 引述《twelvethflor (渴了)》之铭言：
: 由于没有撞测，所以就是一般大众心里的主观意见啦！
: 以下均是指新款
: 1.ALTIS
: 2.ELANTRA
: 3.FOCUS 5D
: 4.GRAND LANCER
: 5.KICK
: 我的既有主观意见是，最硬是焦点 最软是神A。
: 其他就不知道了，想问问大家，最软到最硬的排列为何？
: 这样我评估会资料会完整一点，谢谢大家
在台湾只有法规撞测，以上5台能上市都过法规撞测
至于说送去国外测啥的，"送测"就宣传效果居多
台湾的问题又不是没实验室有能力测，而是没NCAP第三方帮你评鉴
送测完自己打分数，这种裁判球员都自己的方式可信吗?
然后你前面讲刚性，后来又讲硬度
这两个单位根本不同耶，要比硬的话挡风玻璃可是比钢铁还硬
嘘 qwe172839: 笑死 除了1 其他都有公布数据或是结构图 和粉真幽默 08/15 22:00
推 nctudaniel: 1.撞测用动画模拟 铝罐车08/16 00:16
→ nctudaniel: 2.虽然没撞测影片 但有mpa分布图 应该还ok3.有撞测影08/16 00:16
→ nctudaniel: 片 但从影片来看 应该没lancer硬 而且才撞正面跟侧面408/16 00:16
→ nctudaniel: .有撞测影片 且公布齐全 但有分数出来更好 从影片来08/16 00:17
→ nctudaniel: 看 感觉不错5.没撞测影片 mpa分布图应该也没 可能是铝08/16 00:17
→ nctudaniel: 罐08/16 00:17
我倒想问问，看到钢材分布图就能算出安全性了?
Livina门边防撞梁用到1570 MPa的钢材
https://i.imgur.com/tBcTZDG.jpg
Subaru SGP车体只有B柱用1470 MPa钢材
https://i.imgur.com/MrvIcEg.jpg
所以Livina很安全囉?
一台车结构钣件几百个
https://i.imgur.com/CU9kivN.jpg
用上快10种不同强度的钢材很正常，还有钣件厚度、钣件搭接、截面形状、焊点等资讯
车厂给消费者看一张最粗浅的钢材分布图，根本不可能直接类推安全性
P.S.设计阶段一定是透过模拟来评估整车安全性，不要以为那只是做做动画好吗.....
试量产车造出来才有可能做安全性试验
→ justin332805: https://youtu.be/Fe6eyxRHFtI08/15 18:44
→ justin332805: 国产Lancer撞测08/15 18:44
→ justin332805: 至于相不相信ARTC看你自己08/15 18:45
→ justin332805: 当初这影片在FB一堆人留言08/15 18:45
→ justin332805: 台湾车商送测车跟市售车车体结构不同08/15 18:45
→ justin332805: 不像国外是直接拉市售车回来撞08/15 18:45
公布影片也不算什么啦
举个明显例子，Model3跟S60的立柱偏撞
https://www.youtube.com/watch?v=bs4DXNVojGk
影片看起来S60的A柱变形较大，所以Model3表现比较好?
那怎么反而S60驾驶座的假人承受作用力(G值)较低?
https://i.imgur.com/IOwrBd9.jpg
这是因为Volvo有SIPS侧撞防护系统
https://www.youtube.com/watch?v=k4Os8HAOGxQ
https://www.youtube.com/watch?v=onkNWGfcO8M
利用分散侧撞冲击的结构设计，加上撞击时座椅向内倾，来达到对乘客的保护
而这可是Volvo在1991年就提出来的设计
所以用影片能看出安全性吗? 也未必!
中国车厂多的是撞测完整车看起来很完整，假人却承受过大G值的例子
安全性不是看钢材分布、看撞测影片就能知道
也不是看品牌既定形象或主观认为
没有NCAP前国产车都只是过最最最基本的法规撞测，安全性根本没得比较啦!
作者: qwe172839 (你何不食屎) 2018-08-15 22:00:00
笑死 除了1 其他都有公布数据或是结构图 和粉真幽默
1.撞测用动画模拟 铝罐车2.虽然没撞测影片 但有mpa分布图 应该还ok3.有撞测影片 但从影片来看 应该没lancer硬 而且才撞正面跟侧面4.有撞测影片 且公布齐全 但有分数出来更好 从影片来看 感觉不错5.没撞测影片 mpa分布图应该也没 可能是铝罐
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2019-08-16 09:50:00推，就是缺第三方抽样不过我们惨到连ARTC都不透明XD所以厂商愿意公布至少是第一步了虽然那种非随机抽样的真的只能参考用
作者:
m996360 (怀特先生)
2019-08-16 09:55:00这篇推
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2019-08-16 09:57:00因为现阶段也没别的东西能参考XD所以在真的第三方验证机制成立前，都只能求心安用
作者:
OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)
2019-08-16 10:00:00车厂自己都没公布的就更惨了...
刚性不是用撞击测试来看的啦，刚性是指受力时变形程度
作者:
dc47dc (嗨)
2019-08-16 10:01:00车厂还是持续捏著政府时，是没有公正第三方的
作者:
sammy98 (军)
2019-08-16 10:08:00单位强度假议题（例如 高强度薄钢卷 低强度厚钢板 ）都会产生不一样的撞击状态 实际撞击才能真实反应
作者:
OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)
2019-08-16 10:15:00原来切开有这么多层啊...
作者:
mass178 (mass)
2019-08-16 10:28:00专业推，真的该改正视听。一堆一知半解的乡民以讹传讹
作者: XXXXBANG (XXXXBANG) 2019-08-16 10:29:00
国惨粉崩溃
作者: qwe172839 (你何不食屎) 2019-08-16 10:41:00
我只是想表达 其他家至少敢公布钢材 就和泰不敢
作者:
hihi29 (无)
2019-08-16 10:42:00推
作者: qwe172839 (你何不食屎) 2019-08-16 10:43:00
就像你提的 Livina引擎室部分都是590 这就是偷
作者: ststLiang (Liang) 2019-08-16 10:43:00
要是我的话起码选车厂卖全球的主力车款，即使是在台湾生产也好，不会选那种台湾自己又改东改西的东西
用低强度的未必是偷阿，结构也要考虑，c大文中都写了
作者: qwe172839 (你何不食屎) 2019-08-16 10:48:00
到A柱跟前座都是590 这很明显是偷了吧
作者:
choral 2019-08-16 10:49:00钢材强度要乘上截面积才是受力值…
作者:
sammy98 (军)
2019-08-16 10:54:00其实M1A1 上面的装甲强度比汽车还低 坦克装甲很多都不到1000Mpa所以路上的车子其实撞得赢 M1A1坦克喔 参考看看
作者: ststLiang (Liang) 2019-08-16 10:55:00
之前开subaru legacy时，第一个感觉就是“车体软趴趴”，感觉整台车是会扭曲的软，觉得买菜国产车都更硬邦邦，可是legacy撞测就是顶级安全
心灵安全>>>>实际安全啊一堆货车刚性也很鸟，但直接用大梁就撞烂一堆车了
作者:
orny (射后不理)
2019-08-16 11:20:00感谢分享
推 一堆人只看最高用到的钢材强度 根本忘记结构也是很重要的一环 更别说把刚性等于硬度的说法画等号的人
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II) 2019-08-16 11:42:00
强度 硬度 是完全不一样刚性 和 是否安全也不能划上等号
作者: seto1224 2019-08-16 12:16:00
台湾没NCAP，看结构图及用料钢材也不行，还能看什么呢？
作者: loiol (赌蚊子的命) 2019-08-16 12:36:00
国惨业务：车是买来开的...
作者:
cystal (专业代PO)
2019-08-16 12:46:00魏应充都无罪了 爱买国惨的就买吧
作者: cca1109 2019-08-16 12:57:00
推 跟吃到福粉口水一样
作者:
xvid (DivX)
2019-08-16 13:06:00推 有公开公正的撞测才有考虑国惨的一天
作者:
todd7622 (状态显示为脑筋僵化)
2019-08-16 13:17:00相信我，T-NCAP实施后，大家还是会继续酸国产偷料跟作弊。
作者: ststLiang (Liang) 2019-08-16 13:55:00
去市场上随机买的车是要怎么酸作弊？
这讨论让我想到前一阵子的Bike版，国产公路车也是用碳纤布等级做为行销名词，简化地将碳纤布等级直接类比为车体刚性，而忽略车身结构重要性。可惜台湾人好骗难教，竟还回过头指责国际大厂的车架，为什么不敢公布碳纤布等级......真是贻笑大方
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2019-08-16 20:42:00总觉得网络上的人对钢材已经走火入魔了以前是对板金入魔，现在是对MPa入魔
作者:
betkuz (正常人)
2019-08-16 21:43:00推，版上太多半桶水的
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2019-08-17 01:06:00台湾就算有NCAP也一定是车商送测 会不会跟市售一样难说
作者: MXIC ( ) 2019-08-17 01:30:00
这个专业，推一个。
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2019-08-17 16:54:00收购车辆要看怎么运作啊 行文给车商说要买车也叫收购车辆 只是这样的效果就……