Re: [问题] 为何国产车不送美、欧撞击测试

楼主: chandler0227 (钱德勒)   2018-10-08 09:18:47
有一点要解释,法规撞击跟NCAP、IIHS不一样
很多讨论常常这两者没厘清,全混为一谈
[法规测试]
有明确的法规要求的测试
例如2009年新车配备安全气囊、2018年的新车强制配备ESC这些都写进法规里
法规测试是由车厂送测
只分通过或不通过,该型车通过后才能该区域卖
换言之,只要是能在该区域贩售的车子就一定有通过法规要求
法规测试也是所有撞测中要求最"基本"的测试(打个比方,法律是最低限度的道德)
[NCAP]
全名New Car Assessment Program(新车评鉴计画)
独立公正的单位,为求公正性是从市场购买车辆进行测试
相较法规测试
测试项目和评分项目都较多,考量范围广(全面)
平分采星等
[IIHS]
美国由保险公司出资成立的第三方机构
目的之一是减少保险公司支出,出发点是从车险思维的角度
所以评分标准不只是看乘客受伤机率,还有像车体结构强度、变形都都会列入评分标准
[NHTSA]
隶属美国政府单位,比较特别的是政府认证的五星评等
权威的撞测机构,其测试方法评分方法具指标性
参考: https://feature.u-car.com.tw/article/38946/
比较台湾法规、欧洲法规、EU-NCAP需要的同型车辆数量
https://image.u-car.com.tw/articleimage_738079.jpg
用几张简单的图比较就可以知道法规撞测跟NCAP撞测的差异
https://image.u-car.com.tw/articleimage_738076.jpg
https://image.u-car.com.tw/articleimage_737789.jpg
https://image.u-car.com.tw/articleimage_738077.jpg
(以下省略)
所以回到今天讨论主题,为啥不送EU-NCAP、IIHS测试?
原因很简单,因为国产车根本没在欧盟、美国贩售,而台湾又没有自己的NCAP
况且NCAP、IIHS都是自从市场上买车来测,并非由厂商送车去测
至于某纳送去西班牙撞测,说真的骗骗消费者
正确讲是把一台车送去西班牙一间经"欧盟认证"的实验室测试
该实验室能力被欧盟认可,不代表该撞测被欧盟承认
而台湾的ARTC就有同等能力可以撞测了,而且考试24题只写一题答对会说自己满分吗XD
另外讨论一下前年这篇文 #1OC4Ea7X
"国发会公共政策平台-国产车公布撞击测试"
目前民众对于车辆的安全日益重视,可由进口车与国产车的购买比例从以往的3:7已提高
至4:6而知。因为大部分的进口车,都有经认证的实验室实施撞击测试,如美国的IIHS、
欧洲 Euro NCAP,车辆安全与否可由撞击测试的公开结果得知,并将测试结果数据化和分
级。对于购车民众想了解车辆安全性可说是一目了然,不用在“听说”哪个厂牌的安全性
较好或者是哪一个厂牌的安全性不佳。而目前国产车上市前都宣称有通过ARTC的撞击测试
合格,但结果呢?不公开!购车民众也无管道得知相关撞击测试的结果,这对于民众想知
的权利可说是完全的背道而驰。
因此,建议国产车在上市前,必需强制公开ARTC撞击测试结果,并将结果比照国外撞击测
试分级,以利民众知的权利。
出发点是好的,但很显然提案者不太清楚法规测试、NCAP的差异
1. 大部分的进口车,都有经认证的实验室实施撞击测试
=> ARTC也是国际认证的撞测机构,
2. 并将测试结果数据化和分级
=> 法规测试只有"通过"与"不通过",要有分级制度必须靠要先建立NCAP
3. 目前国产车上市前都宣称有通过ARTC撞击测试合格
=> 要上市当然符合法规撞测
在这里要区分一下"执行测试的实验室"与"制定标准的单位"
ARTC是测试机构/实验室,用比喻说:量长度的那把尺
ARTC根本不是制定标准的单位,用比喻说:量到多少公分长算及格
ARTC唯一能做到的就是测试过程、方法比照国外同样经认证的实验室机构
(ISO 17025中的一致性要求)
最后讲一下,要为国产车安全把关,大概要从以下几个地方着手
1. 台湾的法规测试要比照(跟上)欧盟ECE的法规测试(就像几期排放标准依样)
六气囊、循迹、胎压侦测.....
2. 成立TW-NCAP第三方机构,将评分标准分级(星等)
这篇讲得很清楚
https://autos.udn.com/autos/story/7825/2385086
※ 引述《imreader (imreader)》之铭言:
: 看最近的新闻,国产车的厂商抱怨进口车压境,
: 进口车有撞击测试,加了一堆的安全科技设备,
: 让他们的生意难做。
: 其实不就送测试就好了,成绩出来大家有信心了。
: 大家还是会回来买的,不是嘛 ? 毕竟维修就比较便宜了。
: 也不用等车。为何不送测 ? 就算想卖到大陆、欧美,
: 车子有 Euro NCAP, iihs 的撞测证明,也会比较好卖吧。
: 再来就是若同一个牌子的,即使在台湾设厂,
: 也采用跟卖到全球其他国家相同的规格,这样连撞测也不用了吧。
: 像现代、Toyota 很多车美规版的撞测成绩都不错,
: 为何来台湾设厂后要变更规格 ?
作者: starts (珍惜平凡的幸福)   2018-10-08 09:38:00
我"那一题"100分啊
作者: OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)   2018-10-08 09:40:00
现在连撞测结果都不给了...
作者: Numenor (努曼诺尔)   2018-10-08 09:43:00
讲解的很清楚但乡民还是看不懂继续骂ARTC毒瘤
作者: OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)   2018-10-08 09:51:00
法规撞测,说是通过,但资料? NCAP就不要太期待
作者: ststLiang (Liang)   2018-10-08 10:23:00
可以公开影片吗?与其看路上“实测”影片 严格测试条件的撞击测试影片应该会更“有感”
作者: suntex01 (tears in my heart)   2018-10-08 10:26:00
你这有点不太对。美国nhtsa 算是台湾Vscc+artc.他是制定法规标准同时也执行ncap program的单位基本上在美国只要超过35mi 在路上跑有带动力的轮式交通工具都归nhtsa 管。
作者: ALDNOAH5566 (A/5566)   2018-10-08 10:31:00
送来测的车有过不代表你买的车一样强度 所以测试中心不背书几颗星
作者: ststLiang (Liang)   2018-10-08 10:38:00
能有影片看看“感觉”也会差很多 不一定要有详细的分级 起码可以让消费者自己考量不然一堆“铝罐车”的江湖流言 国产车厂都不想拿出一些东西来澄清?
作者: supereva (eva)   2018-10-08 10:42:00
看有哪家系统厂 不要求芯片厂提供esd报告 国产车就像不测esd或不提供报告就量产国产车商怎么会想澄清呢 说不清楚最好
作者: befriend (故事书)   2018-10-08 10:43:00
官员连照抄都不会,脑袋装...?
作者: supereva (eva)   2018-10-08 10:44:00
你看altis和auris顶起来差异有够大 国产进口同品质谁信我没有看不懂啊 只是举个例 并没有反对你的说辞客户要看的不是你有没有过 而是“你有多强”
作者: ststLiang (Liang)   2018-10-08 10:48:00
因为撞击测试是在严谨的条件下进行 放出影片即使没有详细分级 应该也是非常有参考性如果影片就是不给看 消费者只会觉得 其中可能有鬼宁可让消费者看路上各种条件下的撞击情况 不给消费者看严谨条件下的中立撞击影片 总是很奇怪的事
作者: supereva (eva)   2018-10-08 10:51:00
法规没有就要靠第三方单位了 这个国产车商要是卖不动的话 自己去想办法反正不做的话就是愈卖愈烂
作者: ststLiang (Liang)   2018-10-08 10:52:00
总不会撞击结果很好 但是影片放出来确让人觉得是“铝罐”?
作者: supereva (eva)   2018-10-08 10:53:00
但目前国产车商应该是顷向政府把进口车加税
作者: ststLiang (Liang)   2018-10-08 10:55:00
如果照国产车厂的说法 放出测试影片应该是百利而无一害的 宁愿让人阴谋论传来传去也不公开 很奇怪
作者: supereva (eva)   2018-10-08 11:00:00
很简单啊 因为国产车商的说法是唬烂你的
作者: MunezSu (Munez)   2018-10-08 11:00:00
作者: supereva (eva)   2018-10-08 11:02:00
这算是中面积偏撞的样子小面积我记得是20%
作者: ststLiang (Liang)   2018-10-08 11:04:00
其实我相信台湾的撞测应该也不会作假 但是车商不让撞测影片被公开一定也是有他不愿意被公开检视的地方也许是不愿意让大多数消费者对于安全意识的抬头要是让民众都警觉到车身稳定系统和六颗气囊几乎是基本要求 现在国产车商要怎么卖如果消费者知道台湾的撞测条件不如进口车严苛 会不会又跑去买进口车?我相信台湾有照法规走 但是车商害怕的是民众有明确的资讯去和进口车比较让你没有明确的比较基准点就跟房子不愿意价钱透明一样怕你真的去研究!
作者: MacD89 (MacD89)   2018-10-08 12:54:00
那就等twncap生出来再考量支持国惨车
作者: fan0226 (YI)   2018-10-08 13:07:00
第三方要做到完全公正不偏颇,在台湾很难更何况你真的测试国产之后搞不好官司打不完
作者: suntex01 (tears in my heart)   2018-10-08 14:14:00
话说就算法规没要求nhtsa公布测试结果的话,还是可以透过foia要求公开资料。至于台湾的资讯公开法能不能这样搞我就不知道了,不过依我跟nhtsa打交道的经验他们是还蛮不错的。
作者: thesoul (YSH)   2018-10-08 14:25:00
反正台湾人就觉得没测不代表没有安全五星等级阿,我也能的哈佛只是没申请而已读
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2018-10-09 03:47:00
法规要求:可以上路的及格标准NCAP:前段班学校入学标准台湾法规要求:志愿役士兵入伍标准www
作者: Brian23 (Brian)   2018-10-09 09:43:00
一堆人说送eu-Ncap 就没上市测个屁等到twncap出来,国产车应该早灭亡了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com