收到消息，现在的Camry Hybrid五月在台湾即将停止接单
到底是要改款？ 还是要改成全进口呢！？
有没有大大有消息呢～
作者:
MrMpower (活在1/4英里下)
2018-04-27 08:53:00跟你说一个秘密，百年内所有的汽油车全部都会停产ㄛ
不觉得汽油车都会停产 即使一百年后当没人要用油时 油便宜到爆 一定还有人想用
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2018-04-27 09:03:00没有人要用的东西厂商不生产你也用不到
我的意思就是还有厂商会生产 也许特殊用途 特殊环境
作者:
Tosca (hi)
2018-04-27 09:08:00其实我很纳闷 如果台湾全部电动车 电力需求大增
作者:
chungj (msck)
2018-04-27 09:09:00这台国产油电问题一堆 打坏T牌油电名声 停产刚好
作者:
Tosca (hi)
2018-04-27 09:09:00那不就要盖更多火力发电厂 结果空污不是还更厉害=.=???这样硬推电动车的意义在哪里???完全看不懂
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:12:00汽油不会停产啦…只是会买不到
作者:
sm3489 (废材团结联盟)
2018-04-27 09:12:00让大家用肺发电啊 电动车充电才不是问题呢！
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:13:00台湾叫硬推，欧美不就汽油车直接停产？
全台电动车所需的发电量是4000万度而台湾夏季尖离峰发电差距绝对可以满足这个缺口只要引导电动车都在晚上充电，基本上现在就可以满足
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:15:00电动车不可能全部都在离峰或尖峰时段充电，所以两边都言过其实，还不如赶快发展储电
作者:
royli (^___________________^)
2018-04-27 09:16:00楼上没错 Gogoro换电站也是设计离峰时间充电
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:16:00问题根本不在电够不够用，而是要怎么让电够用
就算电动车会在尖峰时刻充电好了，以现在台电规划2025会多出来的发电机组也完全可以满足
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:17:00两段式电价，离峰比尖峰少一块就对离峰充电有帮助了
目标都是有阶段性的 你说台湾新车要10%都是电动车 还要
作者:
royli (^___________________^)
2018-04-27 09:18:00同样污染源 在街道上的车跟在海边的发电厂 你觉得哪个好??
所以我觉得担心用电量不够太杞人忧天了光是现在就可以靠尖离峰不同电价来管理
作者:
calase (万难地天纪柳)
2018-04-27 09:19:00空污其实大多数还是来自工业和民生运作，发电的比重其实不
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:20:00首先污染源不能完全相比，除了碳排量还有很多因素要考
作者:
calase (万难地天纪柳)
2018-04-27 09:20:00大
的确是杞人忧天 离电动车新车能占30% 看看还要多久吧担心这个还不如担心工业用电拿现在的发电量去计算 全部汽车都是电动车这个状况 根本毫无意义
作者:
calase (万难地天纪柳)
2018-04-27 09:22:00另外我之前好像看谁说其实汽油在台湾处理到汽车能用的过程中一样在耗电，只是大家直觉上不会联想到
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:23:00台湾政府有一种尿性，还没看到成功案例不会投资，这也是电动车上不来的主要因素
电动车用电成长的速度 可能远低于工业的需求 你满足了工业用电 自然也就满足电动车了
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:24:00除非能证明电动车对空污改善有帮助，不然要推还早
其实我觉得台湾不当先锋是正确的 因为台湾本就不是先进国家 要知道自己的斤两
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:25:00生产汽油过程不要说耗电，碳排量也超大
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:26:00台湾不当先锋当然正确，不然补助又被某家吃掉了
作者:
calase (万难地天纪柳)
2018-04-27 09:29:00个人是觉得电动车议题被拿来连结到缺电只是对媒体比较好炒
下一代马三的引擎效率已经超过火力发电，dpp执意用燃煤取代核能，这样推行电动车又有何用？还要考虑电力传输转换充电的损耗，根本不会比新世代引擎车环保唯一的好处只有污染集中管理，然后也集中排放
节能和环保 是不完全相同的两件事那个唯一的好处 就是非常大的好处城市吸不到废气处理废气集中在发电厂 容易太多了
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:33:00台湾根本不用政府刻意推电动车，降低关税跟验车门槛比较实际，国产根本没实力玩电动车
就算能耗比较多 但比较环保 所以我说节能和环保是两件
政府不会想到当大家都电动车时，电要从哪里来永远是没配套，先做再说(先推电动汽机车)，等问题出来再解决结果买汽油媒碳来发电XDDDDDD,最大的燃料引擎不就是政府的发电厂？
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 09:40:00这样讲好了，不推电动车燃煤电厂也是会盖，问题不在那为了电动车盖电厂？政府有这么佛心就好了
3会盖呀，然后大家电动车，燃料不就要更多？难道大家都电动车，用燃料发电反而会减少？
作者:
dapple (dapple)
2018-04-27 09:43:00下一代马三的引擎效率已经超过火力发电???wwwwwww那我们就用马三引擎来发电就好了啊wwwwwww
目前的状况都已经快没电用了，过一两年台积电又开新厂又用euv，真的会不小心就跳电了
作者:
wondtty (好冷)
2018-04-27 09:45:00难道是camry 改进口， RAV4 改国产?
重点是火力发电厂机组效率一定大于车上的内燃机，不然跟楼上说的一样用马三的引擎发电就好哈哈
作者:
dapple (dapple)
2018-04-27 09:50:00油车电车的议题不知道战过几轮了 应该没啥好战的了吧
作者:
shyshyan (神人为吾，千叶传奇。)
2018-04-27 09:50:00安排充电地点好以后我们再来讨论盖不盖电厂好了
作者:
MrMpower (活在1/4英里下)
2018-04-27 09:51:00风向真好带，讲句干话就能带离主题
燃煤机组热效率只有33%，燃气混合发电机组有50%，mazda hcci引擎热效率也是宣称达50%，有什么问题？
作者:
adampolo (adampolo)
2018-04-27 09:59:00核融合随时会出来，出来后油车一定瞬崩。
作者:
hugh509 ((0_ 0))
2018-04-27 10:00:00发电不只是要效率好，史特灵引擎效率超高 也没被广泛运用
Toyota如果拿hcci引擎来发展油电混合车，可以期待这与纯电动车的对决
作者:
ktan (赤贫)
2018-04-27 10:03:00业务说要换底盘什么的
就算核融合出来，台湾只要还有那一群人，永远不可能用的，因为它还是核能，只是不会有核废料？
作者: YJM1106 (YM) 2018-04-27 10:16:00
电厂的热效率是能量转电力 汽车的是什么概念?台电离岛，外岛的内燃机组都可以换马三引擎发电了马自达屌打GE,ALSTOM,MHI等等不成材的公司
门外汉别逗了,汽车引擎标的高效率是在特定转速和特定负载,平常使用根本很难达到这高效点
作者: hooorb (Hooorb) 2018-04-27 10:29:00
台湾发电厂都是烧媒 热效率高也没用 根本没比较环保 PM2.
作者:
dapple (dapple)
2018-04-27 10:29:00根本不用跟会讲马三引擎效率>电厂的人认真阿 他啥都不懂
马三引擎发电...这是最新的梗 反串 还是笑话 = =a
作者: hooorb (Hooorb) 2018-04-27 10:30:00
烧煤
作者:
HBO10383 (KenYu)
2018-04-27 10:34:00空污的最大来源是工业排放和交通工具废气好吗 随无知媒体起舞拿火力发电来坦，医生你怎么了吗？
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2018-04-27 10:37:00快笑死，马自达本来就很爱膨风宣传你当真，你去当内阁宣布skyactic发电计画看看
作者:
jason0330 (哈哈灭修干魔哈哈问题，9)
2018-04-27 10:38:00现在的火力发电厂，其实真的已经把污染降到最低更大的污染源真的是工业
作者: tallpenguin (penguin) 2018-04-27 10:40:00
台湾盖个深澳就闹到不行 以后到底要盖在那 到处方都在闹啊
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-04-27 10:40:00台电规划电厂到处被抗议 规划跟实现是两回事
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-04-27 10:41:00以过去案例来看，补助款到位就能盖了
作者:
wishman (松～o(^_^)o)
2018-04-27 10:42:00护航的会不会太夸张啦！
作者:
jason0330 (哈哈灭修干魔哈哈问题，9)
2018-04-27 10:45:00我是觉得，增程式电车是一个很好的解决方案现在日产Serena E-power可以到26.2km/l，等到哪一天像这样的七人车可以到40km/l甚至更高的时候，那么纯电的必要性好像不那么大。
增程问题就是空间跟纯电比还是小了一点 不过...找加油站总是比较方便点
作者: tikal0904 2018-04-27 11:09:00
增程式电车有啊，prius phv一台150万，买单的一定很有爱
作者: as946304 (贤贤) 2018-04-27 11:11:00
火力发电厂得排放真的很恐怖 毕竟我就在那工作
同样比输出，电动车由火力电厂发电->传输->转换->充电->放电->动能，会比引擎火力->动能好?是比带动车这件事，跟发不发电有关吗？拿hybrid引擎来讲，热效率也有40%，比电动车用火力电厂电力带来的动能，谁的效率高，谁的污染少？台湾现况推电动车就是脱裤子放屁
炼油是有能耗的 怎么大家都刻意忽视这点你当中油台塑炼油不吃电的吗
作者: LongerH (落花有意流水无情) 2018-04-27 11:31:00
油电进口 汽油国产
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-04-27 11:31:00炼油 内燃机 变速箱耗损是都不用算喔...
发电-传输-转换-工业炼油，生产出汽油了！接着还要油罐车运输，油源柴油也要经过上述过程然后油罐车是柴油车，热效率很强？总算运到加油站给汽油车，再次进行一次热效率考验然后自排变速箱有能量损耗，大约10-20%热效率就算50%，损耗20%也只剩40%
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-04-27 11:48:00就算油电车只要开始塞车热效率大概就回到凡人了纯内燃机"实际"行驶加上怠速的热效率大概只有20%上下况且内燃机可能因为环保废气需求 无法常驻在热效率最佳状态 汽涡超超临界等级的火电其实热效率是破60%的
作者: JEON (果然是乡民的世界) 2018-04-27 12:55:00
这议题讨论好多次了 有干净的电 电动车才环保 反之则否
作者:
sqr (发查它)
2018-04-27 12:59:00PriusPHV是增程式电车?
作者:
ASKA (The 羊男)
2018-04-27 15:11:00乡民逻辑就是不能100分就继续0分就好了...
盖电厂比较容易过关还是炼油厂?是不是有些人以为中油台塑买来就是92 95 98?
民进党不会永远执政 换党执政后核能还是有机会回归的 不用太担心火力空污问题 不过我还是反核四就是了
作者:
qw99992 (雪彤云)
2018-04-27 17:51:00电动车目前最大的问题是锂
作者:
relio (瑞哩欧)
2018-04-27 17:59:0030年后再看今天，会觉得路上出现汽柴油车是一件非常不可思议的事情！
作者: cca1109 2018-04-27 18:13:00
现在火力发电pm 2.5只占3%欧 交通工具30%
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2018-04-27 19:23:00用爱发电，爱可以战胜一切，好棒!
作者:
lfk (吼~~)
2018-04-27 23:25:00现阶段 有够深的口袋 再来考虑电动车吧～