Re: [问题] 涡轮软管改装硬管的一些问题

楼主: MunezSu (Munez)   2018-04-13 03:19:11
这篇纯讨论,我是真的很好奇
换装铝管能提降低turbo lag原理是什么
爬文青一色的心得都是非常有感!
Turbo lag 就是提升涡轮转速的闲置期没错吧
而涡轮系统基本上就是
进气口>空滤>涡轮>中冷>燃烧室>涡轮>排气端
原厂有橡胶管的通常在进气口到燃烧室这段
常看到原理说橡胶管受热和受压会膨胀
造成turbo lag
但是硫化橡胶热膨胀率很低耶
受压膨胀原厂顶多1.5bar
事实上一般涡轮车增压值都在0.5bar-1左右而已
(这边讲增压值)
打个比方正常自来水压力1.5kg/cm2
差不多就是1.5bar 塞住的自来水管也没扩张明显
还有其实我对扩张能减少turbo lag有点不明白
思考后是
在进气到涡轮这边通常是负压(低速)
压力导致进气管缩小,所以阻力变大?
但是了不起-0.5bar
实际上转速不高差别真的极小
然后涡轮到中冷就是压力较高区域
因为压力所以胶管扩张?
感觉也没明显改变进气阻力
想到的是扩张吃掉了一些涡轮提供的功
但是感觉影响又非常小
中冷到燃烧室压力稍为降低,影响大概跟上面一样
还有另一个方向,或许铝管较光滑
减少进气阻力,但一堆铝管为了脱落问题
加了胶管,连接不平处影响更大
还有最后一点
turbo lag 是涡轮再提高转速也就是到达增压值
中间的空窗期,到达增压值前压力不就是不大吗
那扩张的影响不就不大了?
到达增压值后看的也是进气阻力吧
同进气管径有差那么多吗?
到底为啥会明显降低turbo lag
我一定忽略了一些重要的地方
请大神开示!
※ 引述《LaMaAldridge (阿基基)》之铭言:
: 大家好
: 小弟的车是Vitara 1.4 2WD
: 目前开了一年 15000KM使用上都正常
: 动力充足 油耗也满意(快乐表16~17 实际加油的油耗15)
: 看到社团有人在分享把原厂的橡胶涡轮改装成铝制的
: 出力会较直接 降低Turbo lag
: 想问一下使用铝制的会有什么后遗症吗?
: 像是耐用度或是油耗变差等...
: 感谢!!
作者: adcdle1988 (睡不饱....)   2018-04-13 06:16:00
太专业的问题了 看到bar数我只想到咖啡XD
作者: bilinear (太甜的东西有毒)   2018-04-13 06:18:00
小弟的车打1.5个bar,从原厂塑胶管弄到铝管再废掉雾灯走最短路径,我可以告诉你,一点感觉都没有除了打开引擎盖闪亮亮之外,改这个只是自己爱花钱还不如把钱花在增压值上面
作者: daae (南极熊猫)   2018-04-13 07:03:00
心灵马力你敢嘴?
作者: MagicNos (咩居克)   2018-04-13 07:58:00
心灵马力就不是马力吗?
作者: yaosian (MarkCuban)   2018-04-13 08:36:00
老实说,心灵马力会增加右脚的不安分度…
作者: YJM1106 (YM)   2018-04-13 08:45:00
我觉得这要考虑两个层面,前提是不考虑涡轮本身的惯性,第一个是出气量大小,第二个是软管受压膨胀的体积,出气量小的 那相对受影响就会大
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2018-04-13 08:53:00
这种管子的受压力的膨胀程度 主要看里面的编织层编织层的数量与材质而承受的压力 也主要靠编织层像高压油管 用钢丝网 还用数层 可以千bar等级一般一层的尼龙网 管子大约上限6bar当然这还有粗细与密度的问题 不是简单算几层就算了回到原来的问题 原厂管的确还是会膨胀 但是量很少不多人实际看过 自己车管子膨胀的状况 因为无法原地增压我是用空压机另外打压力去看的用调压阀打1-2kg 可调整要形容的话 就是表面绷紧而已 没有明显吹大事实上真的这膨胀一点无所谓的他里面走的是空气 里面一大堆空气是可压缩的 包含中冷内从涡轮到节气门这段 这是本文改铝管的目标位置一般改这的目的 减少膨胀 让涡轮出气可以更快到节气门
作者: s75830 (甲甲真恶心)   2018-04-13 09:10:00
压缩空气会引起热膨胀,管俓膨胀流速就变慢
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2018-04-13 09:11:00
但是事实上里面是一大堆空气 至少可被压缩50% (增压值0.5bar)这空气管里的体积的50%是多少啊 很大啊
作者: s75830 (甲甲真恶心)   2018-04-13 09:11:00
简单测试拿束带束在橡胶管上,不是被撑断就是爆管
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2018-04-13 09:12:00
你估计橡胶软管的膨胀体积相比 完全不是一个数量级的差别这样粗略的计算 能了解意思吗
作者: furio (void)   2018-04-13 09:14:00
内容积不同导致压力上升率不同?
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2018-04-13 09:15:00
最主要涡轮出气没有马上反应在节气门上 是管道内的体积计较那管子膨胀一点点 相比根本是九牛一毛
作者: YJM1106 (YM)   2018-04-13 09:17:00
对耶,那啾竟 是心灵灵敏度还是真有效果呀
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2018-04-13 09:25:00
同样的问题 我在前面文章有另一网友我就回过了实际工作中 涡轮的出气量是相当大 随便每秒钟要数十升以上膨胀那一点点 只有那个瞬间减少一点点流量影响马力也很低人对动力的感觉本来就相当不敏锐 这些不如进气温度影响大再举个例 一堆人改大中冷 都吹嘘没有明显增加lag中冷的体积大多少啊 这样都没感觉增加明显的lag你还计较橡胶管膨胀的体积
作者: YJM1106 (YM)   2018-04-13 09:38:00
用硬管反而增加两端接口应力 感觉没有比较好
作者: Kiboo   2018-04-13 10:11:00
D大您好... 看似管子膨胀些其实没真正太大差别,对空气压缩也有限... 所以结论是?改不改铝管其实没什么差别,心灵马力问题而已... 是这样吗?又... 本文重点"改铝管改善turbo lag"又是?(毕竟多人有感)
作者: s75830 (甲甲真恶心)   2018-04-13 10:18:00
涡轮迟滞有改善但不多,最主要是起步线性明显
作者: kimania (K亚司)   2018-04-13 11:04:00
很多改装品的有感其实来自车主不愿意承认自己花了冤枉钱认识个车友大改~车又震又吵~到处说改了之后多爽多有力结果借PBOX去测0-100最快纪录十秒半~比全原厂还慢...
作者: supereva (eva)   2018-04-13 11:14:00
人家说“有感”是真的啊 感觉本来就是心灵上的东西 他有感 那改装就值得了对我的车来说 原厂管很容易爆 改金属管也许也很有感 有感在不会常常爆管
作者: UrFather (令北)   2018-04-13 11:38:00
爆 破 漏 脱落常常有的事 一开始会绑一整段束带最后真的就改金属管了事
作者: rabbit80891 (奶茶也有加底的吗!?)   2018-04-13 13:15:00
一阶内ECU写的好才是重点,改那个爽度问题而已
作者: w88252003   2018-04-13 13:34:00
就以单纯管路来说,铝管或许可以降低压损,涡轮打出来的压力到汽缸内能减少压损,都能减少turbo lag,但是效果对于增压值小的车子明不明显就不知道了
作者: hakkiene (努力中~~~|||~~~)   2018-04-13 13:50:00
就无法量化的东西就是感觉啊 要数据上马力机就知道差多少
作者: pttpolar (北极熊)   2018-04-13 14:42:00
改进气管只是为了油门加速更线性一点 哪来的增加马力绑束带本来就是最有CP的方法 在上去根本无感了不过在做完的隔天就无感了
作者: sean87028 (Sean)   2018-04-13 20:17:00
我自己的车子就可以看到涡轮管膨胀明显,虽然是一台10几年老车,束带绑一绑觉得扭力有明显提前,所以金属管也不是说没用

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