※ 引述《TheOddOne (李阿万)》之铭言：
: 标题: Re: [新闻] 特斯拉生产率不足 前景负面 垃圾债B2降至B3
: 时间: Thu Mar 29 05:38:14 2018
: 以下讨论主要以欧洲为主市场来分析的 毕竟目前电动车和能源规范还是欧洲领跑
你还停留在几年前的印象
全球去年电动车销量超过120万辆(成长58%)
第一名是中国，约为60万辆(成长70%)
第二名是美国，约为20万辆(成长26%)
第三名是挪威，约为6.2万辆
而把欧洲那么多大大小小的国家加起来，销量也不过约30万辆
现在电动车龙头早已是中国，而各大车厂推行电动车也是以中国为第一优先
像是某日本大车厂目前就只有在中国推电动车的打算
欧洲现在并不是电动车什么领跑者
:
: 先来说说 Model 3
:
: 在欧洲市场 特斯拉现有的 Model S X 在电动车市场销量始终排不上前三
去年欧洲销量前几名如下：
年度销量 市占率(%) MSRP(欧元)
Renault Zoe 31410 10 22920
BMW i3 20855 7 34070
Mitsu. Outlander PHEV 19189 6 34805
Nissan Leaf 17454 6 26490
Tesla Model S 15553 5 86100
VW Passat GTE 13599 4 37430
VW e-Golf 12895 4 32730
Tesla Model X 12630 4 92850
Mercedes GLC350e 11249 4 55850
BMW 225xe Act. Tourer 10805 4 33715
*蓝底黄字为纯电动车(BEV)，黑底白字为插电混动车(PHEV)
以纯电动车来说，Model S/X 的价格都是其它电动车的2-3倍
在"欧洲"卖不到前三又算的了什么？跟其他现有电动车根本是不同量级的选手
再来看去年世界销量：
排名 WORLD 12月 年度累积 % 2016年排名 备注
1 EC-Series(北汽 EC) 13169 78079 6 42 中国
2 Tesla Model S 7790 54715 4 2
3 Toyota Prius Prime / PHV 4353 50830 4 64
4 Nissan Leaf * 2904 47195 4 1
5 Tesla Model X 5736 46535 4 7
6 Zhi Dou D2(知豆D2) 1187 42342 3 32 中国
7 Renault Zoe 3346 31932 3 8
8 BMW i3 3327 31410 3 6
9 BYD Song PHEV(比亚迪 宋) 4643 30920 3 N/A 中国
10 Chevrolet Bolt ** 3658 27982 2 93
在去年全世界的纯电动车销量，Model S/X分别占据2、4名
而第一名的北汽 EC系列售价只有15.18-16.48万人民币，极速100kph，续航150km
补贴后售价约4.98万人民币
跟知豆D2差不多是同一等级，要说它是微型电动车也不为过
全世界销量分别占据2、5名，年销加起来已经超过10万辆的S/X
而且还是售价高过对手两三倍的状况下
你去质疑它的销量不好？
: 有在关切市场脉动的应该会发现 4d sedan (特别是C-segment) 逐渐消失
: 取代而之的是5d hatchback 或是 5d fastback(新508为一例)
: 而MPV则是被C-SUV (或是B-SUV)取代 看看各家车厂推出的跨界休旅就知道
: 也就意味着 Model 3 , Model S 的竞争力没有以前大
: 等等， 不是还有Model X?
我是不清楚你知不知道 Tesla 的计划
要讲 5d hatchback，Tesla 也还有Model Y
Moody's降评的重点也不是在产品竞争力本身，甚至完全没提到
就连那些空头经纪人们也从来没人去质疑 Tesla 本身的产品竞争力
他们针对的都是其经营方式与烧钱速度
: 看看定价 不怎么亲民 组装品质...
: 更别说隔壁Jaguar新推出的F-pace ....来势汹汹啊(有机会试到再来分享)
F-pace是燃油车，而且还是少有的机械增压引擎，你提他干嘛？跟电动车有何关系？
我就当做你想讲的是 I-Pace好了
: 很多人可能会说 可是特斯拉 电池组超强啊!!!! 那个Range好猛喔!!!!
:
: 目前市面上能端出来的 几乎都是300上下的公里数
: 不要再跟我扯打折了啦 NEDC都2.0了还打折
NEDC不用打折？
国外各大车评，不管是Carwow、DragTimes、Motor Trend提到NEDC也都是打个八折
NEDC不用打折就是现实续航里程的根据是从何而来？
: 一般人充电都是8分满 所以高速行驶下240~280是可预期的
: 配上一般每两小时就下休息站喝杯咖啡充电 是够了
: 目前市场就是300的行程可以满足8成以上的客户
: 满足不了的很多也会跑去选PHEV 或是HEV
:
: 所以特斯拉要在欧洲获取成功 难上加难 (很多车主目前排超充平均排队一小时)
你又犯了一个逻辑上的错误
你一面说Tesla排超充要排很久不会成功、一面又说续航300就能满足八成客户
所以那些连超充都没有的非Tesla电动车没问题是怎么回事？
都一样可以在家充电、都一样续航力超过300
结果有额外自家超充网络的Tesla反而被你说成难以成功？？？
我不知道你的逻辑到底是如何运作的
: