Re: [新闻] 特斯拉生产率不足 前景负面 垃圾债B2降至B3

楼主: TheOddOne (李阿万)   2018-03-29 05:38:14
这篇讲的东西可能有点多有点杂 特粉可能也不太喜欢xD
不过刚好把最近版上的一些问题解释一下 顺便补充一些小道消息
还有 本篇的知识可能有误的地方烦请大大指出 给车板更完整的资讯
以下讨论主要以欧洲为主市场来分析的 毕竟目前电动车和能源规范还是欧洲领跑
先来说说 Model 3
在欧洲市场 特斯拉现有的 Model S X 在电动车市场销量始终排不上前三
近期甚至被业界普遍看衰 Model 3 的生产效能一直拉不起来也是业界预料之中
电池cell安装的复杂度远比其他家复杂许多
更别说新颖的车厂 在组装.制造 的品质上堪忧 (那公差品管到底怎么过的啊?)
配上高昂的售价 以及定位 造就了很多人看衰特特的原因 (至少在欧洲如此)
有在关切市场脉动的应该会发现 4d sedan (特别是C-segment) 逐渐消失
取代而之的是5d hatchback 或是 5d fastback(新508为一例)
而MPV则是被C-SUV (或是B-SUV)取代 看看各家车厂推出的跨界休旅就知道
也就意味着 Model 3 , Model S 的竞争力没有以前大
等等, 不是还有Model X?
看看定价 不怎么亲民 组装品质...
更别说隔壁Jaguar新推出的F-pace ....来势汹汹啊(有机会试到再来分享)
很多人可能会说 可是特斯拉 电池组超强啊!!!! 那个Range好猛喔!!!!
目前市面上能端出来的 几乎都是300上下的公里数
不要再跟我扯打折了啦 NEDC都2.0了还打折
一般人充电都是8分满 所以高速行驶下240~280是可预期的
配上一般每两小时就下休息站喝杯咖啡充电 是够了
目前市场就是300的行程可以满足8成以上的客户
满足不了的很多也会跑去选PHEV 或是HEV
所以特斯拉要在欧洲获取成功 难上加难 (很多车主目前排超充平均排队一小时)
目前各家都在准备牛肉 相信年底会有很多EV的消息
各家准备端出一堆EV或是混合动力
很大原因也是因为 Euro 6 d TEMP 的规定
对这个规定还不熟的朋友们 没关系
知道柴油门吧 (楼下快推作弊车)
因为作弊事件 Euro 6 d TEMP一举从Euro 6的NEDC测试 Euro 6 c 的WLTP
晋级到RDE 也就是大家一起来路上实际跑囉~ ^^ 再作弊啊!
Euro 6d TEMP已经上路 但是到明年9月才会强制实行
也就是说明年9月前 各家车厂的车子都要符合此排放标准
不然车厂每卖一台车就要缴一些罚金 帮QQ
短短数年内 标准改来改去 造成研发成本大增 SCR DEF GPF都要装了QQ
所以有些厂商近期调涨的 应该是加装了这些东西 或是摊提研发成本
这时乡民问了 : 所以哪些车已经符合Euro 6d TEMP的排放标准了呢?
https://goo.gl/hKQf8r 这边有列出目前符合的车
从这边可以看出哪些车厂对排放标准下很多苦心 哪家根本端不出牛肉
(推文:不管啦中国车厂给嘘)
所以囉 下次推文不要再说 "欧洲不是禁卖柴油车了?"
车厂都被这些政府官员害死QQ
明明你看名单还是一堆优质车商不管规定怎么改就是会过
报纸 官员 随便喊一下 柴油车销量这几个月暴跌
在符合排放标准的前提下 柴油车真的不比一般汽油差啊QQ 精美的油耗~高扭力
还有很多可以讲 但是懒得一次打太多 认真文很少人认真看QQ
还是洗洗睡好了 复活节长假爽爽~ ^^
作者: retu77 (Jason Ji)   2018-03-29 07:28:00
以豪华车来说,特斯拉不及格。以电动车来说是市场上最好。Model 3尾厢为了一体式玻璃没有采用Model S的设计蛮可惜的。采用这种正四门设计,销量一定大受影响。
作者: blanka (Like Heart Break)   2018-03-29 07:39:00
Euro 6D Temp没想到Peugeot跟BMW这么猛倒是VAG集团只有两台 Honda一台 Toyota挂0
作者: bosmin100 (bosmin)   2018-03-29 07:48:00
每年亏几百亿的公司 这么久了产品还没办法量产组装品质也拉不起来 能撑多久自然看好的人不多
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-03-29 07:49:00
X S都有量产阿,只是3目前还是产能瓶颈
作者: bosmin100 (bosmin)   2018-03-29 07:50:00
功能炫归炫 你公司一直不赚钱车子品质又这样 怎会看好
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-03-29 07:50:00
组装这种东西本来就要靠点时间和经验去解决,当然新创公司压重本一定是会有更多压力每年亏钱其实Amazon几年前就是这样,毕竟Tesla目前marketing依然是EV竞品中最成功的,撑不下去背后也有大金主要下来玩
作者: bosmin100 (bosmin)   2018-03-29 07:53:00
如果这两系列那叫量产 怎会到现在没赚过钱...
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-03-29 07:54:00
顶多就董事会换人,这品牌目前还是很有价值因为他们一直在做资本支出阿,你出去说X S不叫做量产会被笑还是你觉得要像神车系列那样才叫量产?
作者: bosmin100 (bosmin)   2018-03-29 07:56:00
最好的电动车卖不到前三名...不知道最好怎么来的?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-03-29 07:59:00
你拿中国车厂和PHEV来比吗,那不叫同级竞品
作者: bosmin100 (bosmin)   2018-03-29 07:59:00
然后又说已经量产了 还扯神车、亚马逊...现在是?卖输不是同级的 然后来说人家很差 这好像哪里怪怪的
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-03-29 08:02:00
我觉得你本身要讨论的话逻辑要先搞好…你是要谈资本支出是错误策略还是要讨论产品本质
作者: bosmin100 (bosmin)   2018-03-29 08:04:00
所以这些评定B2等级的人都不谈这两个就是了?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-03-29 08:04:00
至于你说X S是否量产这议题就不用谈了,因为你根本不懂量产定义
作者: bosmin100 (bosmin)   2018-03-29 08:06:00
是是是 这些机构没你这么懂对吧?缺点都不能谈
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-03-29 08:06:00
债券等级就是透过风险模型去估计违约风险阿,我没说一
作者: bosmin100 (bosmin)   2018-03-29 08:07:00
奔驰每年卖输头又大 但产量产线越来越多 销量越来越高有人会觉得他是垃圾等级吗?特司拉到现在有赚过钱?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-03-29 08:09:00
你知道Amazon 2013年以前Moody's给他Baa1耶
作者: bosmin100 (bosmin)   2018-03-29 08:09:00
要扯专有名词 这些机构专家会没你懂?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-03-29 08:10:00
垃圾债=/=垃圾 你可以多去念点书....
作者: bosmin100 (bosmin)   2018-03-29 08:10:00
哈哈 扯完神车 叫人多唸书 请问你的学历和工作是?我看看我们两个那个需要多唸书?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-03-29 08:11:00
学历不怎样啦土学士 工作Fortune500公司财务分析
作者: bosmin100 (bosmin)   2018-03-29 08:13:00
不好意思 当初联考全国排名前500三类前500上什么科系 你应该不会不知道
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-03-29 08:15:00
所以呢?看起来是医生大大 医生大大还是要念书啊考上个医生就无所不知?无所不能? 好好跟你讨论要呛背景
作者: bosmin100 (bosmin)   2018-03-29 08:16:00
所以你四年念的书有我多?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-03-29 08:16:00
我待过美商药厂 看过的医生还会少阿 多数都蛮谦虚的
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-03-29 08:17:00
不是你的专业你本来就要多学阿 你跟我说一堆医学名词我也会很谦虚的跟你请教
作者: bosmin100 (bosmin)   2018-03-29 08:17:00
哈 财务分析喔 我看是逻辑和唸书多寡分析吧
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-03-29 08:18:00
你把一堆议题搞在一起谈本来就是不对的逻辑
作者: bosmin100 (bosmin)   2018-03-29 08:19:00
对拉 好谦虚 好有逻辑 念好多书喔 神车好棒棒喔
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-03-29 08:19:00
你提出几个议题 1. Tesla没产品量产=>错!
作者: xxxcat (喵凹~~)   2018-03-29 08:19:00
垃圾债=债券中的垃圾
作者: bosmin100 (bosmin)   2018-03-29 08:21:00
你看 又转移话题了 多唸书跟B2很有关系的财务分析耶真的是好棒棒你赶快跟特司拉老板说赶快多念点书 就不会B2了还是找你去他们公司当财务分析 就不会B2了?还是叫全公司多念点书 公司就不会B2了因为你觉得多唸书什么都知道了...喔 是有念点书
作者: fit   2018-03-29 09:34:00
没赚钱不代表公司没价值或没前景,这点你可以去问现任世界首富投资看未来,只懂得看眼前的话,乖乖去代工吧至于垃圾债券的公司有没有前途,你可以去问一下M.密尔肯不过不看好也很正常,不看好就没投资就不会亏钱了
作者: TIPPK (佞夏雨)   2018-03-29 09:39:00
要岛了吗
作者: lancelot123 (lancer)   2018-03-29 09:50:00
Model S是Fastback啊...Model 3才改掉
作者: Ekmund (是一只小叔)   2018-03-29 10:13:00
单就卖车有没有赚 特斯拉是有的喔 而且不算少问题是支出真的太高了 扩厂扩产阿哩啊渣一堆M3都没影 GF2就生了 34什么的规划都出来了那时连GF1都还没完全启用 一整个不怕花钱的玩法
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2018-03-29 10:38:00
Model S确实是五门车 3改掉真蛮可惜的我个人觉得要跟价位相同的车比啦...我家附近几乎每天都会看到其他台model S/X 一次以上说这不是量产车 实在说不过去欸300万的车 不可能卖跟100万的一样多啊因为能买的人就少很多了
作者: centaurjr (QQ)   2018-03-29 10:57:00
这种拿资金一直烧不能说对也不能说错,向来都是以成败论英雄,撑得过去就正面教材,撑不过去就是反面
作者: Barolo (Barolo)   2018-03-29 11:02:00
我是很佩服特斯拉(Musk)愿意也有这决心玩这大棋啦不过大棋就是这样 赢了就是爽赢 输了就是难回天跟稳健经营相比没有谁对谁错 都有好有坏

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