: 我觉得你这种论调根本不了解"动物实验"是什么、目的是什么
: 开发新药最终结果是对人类有益的，而动物实验是否有必要性还有争议
: 但目前规范就是如此，所以药物上市前一定会经过这一关
: 而柴油废气跟新药开发完全不同
: 证明了柴油废气有害或无害对人类有益吗？
只针对你这几句回复，我觉得你在指责别人不懂之前
你自己真的懂动物实验的意义吗?
动物实验是医药健康研究有必要的过程，这是"无可争议的"
并不是因为规范如此才必须做动物实验
这次丑闻主要问题点其实应该是在利益冲突上，
至于动物实验的道德争议不管立意多良善都会存在，
只是这件事件中道德争议牵扯到公司因私利而在有利益冲突的情况下
进行中立性受质疑且未经合理监督及审核的动物与人体实验
在你搞清楚这点之前，请不要胡乱自行对动物实验的需求及必要性
做一点都不中立的质疑
最后回答你最后那句的问题
知道柴油废气有害或无害对人类当然有益
证明无害就代表此能源可以被更广泛利用
证明有害就代表此能源应该被限缩使用以及后续淘汰
不管结果是正是负都有其对人类重要的实际意义存在
你如果是文组就算了，如果你是理组，你到底有没有学到科学研究的基础?

科技是一直在进步当中，要讲动物实验的必要性是"无可争议"是不是太过武断了？也早就有人在研究利用电脑模拟取代动物实验而反对动物实验的团体也曾提出数字说明很多动物实验是没有

某人肯定是文组 ==

呵呵 电脑模拟in vivo

必要的。虽然我不是赞同他们的讲法，不过这就是争议所在

开发肿瘤药物的,也是故意让动物得癌症

但是你这种强逼他人要认可你"动物实验毫无争议"的态度又是打哪来的？

前版主大战特斯拉教主

动物实验有一天是有可能被取代掉的，所以我说存在性有争议

药物试验失败了，那个药物就要禁止。这次柴油试验失败了，车商怎么做的呢？有把柴油禁止？还是隐匿结果？

某S的理解能力是不是有什么地方出错啊？人家说的是"动物实验在现阶段需要存在的必要性毫无争议"，不是说"动物实验的道德性毫无争议"。而且现阶段若是没有比动物实验更好的方法，那动物实验在现在就是无法被替代的，未来可能会有，也有人在开发，但那不是现在

柴车就是烂 结案

这次问题的争议,我个人认为是用废气成份分析就可以解决的问题,搞到用短期性动物实验想来模糊焦点.废气成份有害本身已经是算是有公论的问题.但是你在柴油车环境下一天,也不会立刻出现急性症状,真不知道哪个天才想出这实验

搞笑吗？柴油废气根本不需要动物实验也知道对人体有害动物实验的必要性在哪？我看不到如果你已经借由其他实验证明柴油废气对人体无害那再去给动物吸我想不会有人反对退一万步来说 化妆品的动物实验也不是随便就做更别提严苛得多的药物实验了有常识的人都知道柴废含有一氧化碳跟二氧化硫...这需要任何实验证明他们有害吗？2012年世卫就把柴废列为致癌物了他们是在2014年做的实验 请问必要性在哪？

动物实验本身没问题现阶段也无其他方法取代，最多只是减少

一氧化碳跟二氧化硫的毒性在一百多年前就知道了

至于柴油废气实验，我也是觉得光科学数据就足以证明有害了应该不需要进一步的动物实验吧

那你的国文老师在哭 你完全误解Scape的说法

某S的理解能力是不是有什么地方出错啊？

就算文组都没这么无知

他讲的没错 “仍存在争议”是正确的对现况的描述但他也认同目前技术 实务上只有动物实验可行我不懂你这么生气又无法理解的点在哪

他可能连什么叫做研究都还弄不清楚…跟他谈生物实验对他太难了，隔行如隔山。

不能用人实验只能用动物又没其他技术替代(目前)，所以必要

他都说出电脑模拟取代in vivo了,这样也护航的下去喔！

那些反对动物实验的必要性的人，可能都自愿被拿来做实验吧。殊不知现在动物福祉可能比劳基法还好…XDDD想干就干，想睡就睡，想吃就吃，24小时恒温空调，恒溼，还有专人帮忙打扫家里。不懂的人可能觉得缝合血管可以打开电脑，把电线抽出来模拟缝合血管。军人不用打靶，CS打一打就能模拟了。

不过真的很好奇这IRB怎过的?真的无法理解

我对生物科学/科技不懂，但我看得懂你的论述网络上太多人为了面子而吵，别太在意

IRB要找出原始文件，会过一定有理由。绝不是新闻那样脑补内容。废气有毒，但影响的范围会因为其它领域科学有新发现而被重新研究。"re"-search，重新搜寻，更新，就是研究。

奇人共赏

风向好乱R

某些文组跟正义魔人超烦的 动物实验跟人体实验就是科学进步的必要条件 多念点书再来战啦

唯一确定汽油废气这种实验每年都有人体实验，都是死亡收

S真的太厉害了 从电动车到动物实验都能战 跟从外太空聊到内

根据大规模人体实验结果，最该禁的就是汽油车

Engine exhaust, diesel目前已是1级致癌物(确定致癌)Engine exhaust, gasoline目前仍是2B级致癌物(未能确定)http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5071171柴油引擎原理先天就容易产生污染物

我快笑死了 原po又不是说柴油废气没毒性 或这次动物实验有必要性来反驳某S 怎么一堆教徒忙着说汽柴油废气很污染 在护航教主 到底有没有看懂你们教主被战到语无伦次的内容阿～

特斯拉教主这逻辑.....

s兄一直都很一贯阿 只选他喜欢议题的新闻放上来 结尾再做个似乎中立公正但战力四射的奇妙评论 推文战起来再选择性回文 你的论理过程他看不懂的啦不过他开箱特斯拉我一定推文

S文组的吗？逻辑好一点可以吗就算是文组也不是没学过生物好吗。。。

追完推文了，认真觉得…高手在民间

专业！

内行！