Re: [情报] 美研究:电动车燃料成本仅燃油车一半

楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-01-17 16:11:38
推 Scape: 美国已经慢慢要从能源进口国转型成能源输出国,自己用再生 01/17 14:26
→ Scape: 能源,然后输出石油去维持在世界上的影响力。 01/17 14:27
→ Scape: 电动车/燃油车的背后其实牵扯到整个能源分配以及复杂的政治 01/17 14:28
→ Scape: 问题。虽然跟一般人没有太大关系... 01/17 14:28
其实教主你说得没错,可是说真的,德国在推广这个绿能的时候付出了非常高昂的代价
因为德国把绿能拉得太高,让基载占比大量下降,然后同时兴建超高的装置容量稳定供给
表面上看起来叫"能源输出国",实际上你把他的欧陆电网切开他马上就葛屁给你看
很多时间德国还是靠着周遭如法国的基载电厂在做稳压和持续性的供应
更甭提德国还有那种负电价让能源商赚一手可是让终端消费者完全无感的情况
(某方先生就准备想在台湾赚这手)
推 ru04hj4: 美国绿能还输中国西欧国家 01/17 14:32
→ YJM1106: 德国今年元旦达成了全再生能源发电的里程碑(名义上的) 01/17 14:33
→ Scape: 中国西欧他们也是看得远且有能力去大力推动绿能,欧洲很多 01/17 14:39
→ Scape: 国家就是因为石油/天然气命脉掌握在俄国手里,才会让俄国 01/17 14:40
→ Scape: 在欧洲有这么大的影响力。除了中国、欧洲一些国家外 01/17 14:41
→ Scape: 未来还是靠着进口天然气石油来发电的国家就是几乎等同把 01/17 14:42
→ Scape: 自己脖子让人捏著一样。 01/17 14:42
绿能拉到那么高高到基载不够用只是让脖子从给俄国人掐住变成给周遭邻居掐住而已,欧
陆国家还有邻居给你靠,海岛国家想靠不知道靠谁
台湾跟德国不能用一样的玩法主要有
1. 没大陆电网
2. 没德国有钱
所以台湾的玩法应该是大量烧煤开核四基载拉高,绿能+储能系统取代中载尖载,储能系统
包括如Tesla整套设备和Gogoro的换电站以及抽蓄池,这样才能够有足够的空间稳定电压,
毕竟供电系统可不是像金流一样可以寅吃卯粮,一旦瞬间的电压不足整个电网就崩溃了。
→ suntex01: 楼上的想太多....美国要靠再生能源出口能源还很久勒. 01/17 15:28
推 Zuiho: 台湾要推绿能要先说服拥核 板上拥核个个说的台湾只能用核能 01/17 15:29
→ Zuiho: 一样 01/17 15:29
标准无脑说法,拥核和绿能根本不冲突,甚至在台湾拥核才能让绿能发挥最大的效益
核能是基载、绿能是中载尖载,你假如希望台湾有更多绿能,基本上你更要支持核能
此外核能还有平均成本低、输出稳定等等优势,刚好能和绿能的缺点相互配合
不过我纠正过你不少次了,只是不知道为啥你脑袋就是转不过来.....
→ crocodileho: 自己都不愿易装绿能 买绿电了 结果 政府要台电买回的 01/17 15:36
→ crocodileho: 绿电 只能强制要800KW以上的用电大户买 01/17 15:36
→ crocodileho: 版上的绿能派 认购绿电 每度多花1~2块钱而已 有谁认 01/17 15:39
→ crocodileho: 购了阿?讲到要自己掏荷包 一样算的很精啦~ 绿电 科科 01/17 15:40
作者: Scape (non)   2017-01-17 14:26:00
美国已经慢慢要从能源进口国转型成能源输出国,自己用再生能源,然后输出石油去维持在世界上的影响力。电动车/燃油车的背后其实牵扯到整个能源分配以及复杂的政治问题。虽然跟一般人没有太大关系...
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2017-01-17 14:32:00
美国绿能还输中国西欧国家
作者: YJM1106 (YM)   2017-01-17 14:33:00
德国今年元旦达成了全再生能源发电的里程碑(名义上的)
作者: Scape (non)   2017-01-17 14:39:00
中国西欧他们也是看得远且有能力去大力推动绿能,欧洲很多国家就是因为石油/天然气命脉掌握在俄国手里,才会让俄国在欧洲有这么大的影响力。除了中国、欧洲一些国家外未来还是靠着进口天然气石油来发电的国家就是几乎等同把自己脖子让人捏著一样。
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-01-17 15:28:00
楼上的想太多....美国要靠再生能源出口能源还很久勒.
作者: Zuiho (瑞凤)   2017-01-17 15:29:00
台湾要推绿能要先说服拥核 板上拥核个个说的台湾只能用核能一样
作者: crocodileho (GOGO~)   2017-01-17 15:36:00
自己都不愿易装绿能 买绿电了 结果 政府要台电买回的绿电 只能强制要800KW以上的用电大户买版上的绿能派 认购绿电 每度多花1~2块钱而已 有谁认购了阿?讲到要自己掏荷包 一样算的很精啦~ 绿电 科科
作者: dai26 (dai)   2018-01-17 16:17:00
Z大脑袋清楚,这也是为什么法国不会放弃核能
作者: YJM1106 (YM)   2018-01-17 16:21:00
只要一个翡翠水库大小的液流电池就万事OK
作者: ThorPUSSY (Thor的PUSSY!!!)   2018-01-17 16:22:00
你不要这么专业好吗 这样下面很难带风向的
作者: Beakhsu (两个儿子的爸爸)   2018-01-17 16:24:00
其实核能对岛国的我们很重要。但是核四实在盖得太烂如果能够照国外盖核电厂的费用,我支持核四打掉重盖新的
作者: dai26 (dai)   2018-01-17 16:25:00
核四封存非政治因素
作者: Beakhsu (两个儿子的爸爸)   2018-01-17 16:26:00
核四那种工程品质,稍懂一点工程的人都不敢让他运转...
作者: dai26 (dai)   2018-01-17 16:28:00
硬件是都没问题,但其他的有安全疑虑,我也只知道这那么多
作者: Beakhsu (两个儿子的爸爸)   2018-01-17 16:33:00
详情我不懂,我承认。但是之前做非破坏检测的老师有提过
作者: JEON (果然是乡民的世界)   2018-01-17 16:33:00
不懂讲那么大声.....
作者: Beakhsu (两个儿子的爸爸)   2018-01-17 16:34:00
而目前封存这么久,有没有照规矩来,这部份有疑虑我要说我懂,得要现场去勘查我才敢说啊,不然呢?
作者: PhantomII (老了...该升级啦!)   2018-01-17 16:36:00
关键时刻不硬起来,封存到系统不知道过期几个世代了才
作者: Beakhsu (两个儿子的爸爸)   2018-01-17 16:36:00
核电厂很多材料一堆眉角,我也是听现场的人转述。
作者: plasticdrink (23313)   2018-01-17 16:46:00
大家会相信原po赌一把?想太多了
作者: Beakhsu (两个儿子的爸爸)   2018-01-17 16:49:00
我倒是期待真的有够力的人出来背书说核四可以开,没问题
作者: eipduolc (松尾健太)   2018-01-17 16:52:00
核四很多奇怪的地方啦,同一批料放料场等要用结果烂掉来年再买一次一样的料,莫名其妙,一次几千万就没了而且现场一点维护都没有,钢材放著当然有可能烂掉还有很多奇怪的啦,跟原能会有牵扯的更奇怪
作者: Ekmund (是一只小叔)   2018-01-17 17:00:00
看下来是封存到现在没有个明确的技术原因啊如果是行政问题 那在有需求时构不成阻挡的理由现在谈重开核四跟地雷一样 没人敢拿选票开玩笑QQ
作者: ciswww (Farewell)   2018-01-17 17:18:00
不用再期待ENSREG/WANO等背书有什么用,施工期又不是他们在监造,最后这些外国人还不是只能审文件
作者: cca1109   2018-01-17 17:21:00
更何况像飞机也是通过一堆认证 最后一连串巧合还是会坠机更不用说人为操作失败还是维护不佳
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2018-01-17 17:27:00
欧洲没什么地震核电没差台湾就是天灾一堆
作者: cca1109   2018-01-17 17:28:00
不想承受核四风险 承受燃气涨价不行吗
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2018-01-17 17:28:00
可怜的小岛 台风地震QQ
作者: cca1109   2018-01-17 17:29:00
你觉得酒驾撞死跟核能除污疏散对台湾那个影响剧烈 还乡愿
作者: crocodileho (GOGO~)   2018-01-17 17:33:00
一堆人看反核的资料 就被洗脑成核四是拼装货啦
作者: JEON (果然是乡民的世界)   2018-01-17 17:34:00
核电厂安全疑虑这问题你也要考量海岛跟欧洲大陆的差异
作者: crocodileho (GOGO~)   2018-01-17 17:34:00
危险啦 会爆啦 不安全~ 那旧式的核1核2核3 他怎么盖的 你也不知道 阿核电还不是爽爽用了几十年然后到最后没办法反驳时 丢一句 核废料放你家啦~ end
作者: FlashMan (央行是现代丁添廖)   2018-01-17 17:36:00
反核的比较无脑
作者: ciswww (Farewell)   2018-01-17 17:38:00
不爽
作者: yuan1976 (怠)   2018-01-17 17:44:00
海军飞弹都会误射,难道台湾就要反军、废军、封存海军?
作者: ciswww (Farewell)   2018-01-17 17:45:00
设计上有那么多要求,别把压力测试过了当全部我真幸运不需要道听涂说:p
作者: cca1109   2018-01-17 17:47:00
你能承受你确定大家都能承受? 核四就是大家风险疑虑没人跟你一样要承受
作者: JEON (果然是乡民的世界)   2018-01-17 17:48:00
重点是失误一次的代价有多高 台湾小岛是否承受的起阿...
作者: juunuon (NANACON)   2018-01-17 17:49:00
福岛说实在只有一个问题 没有盖海啸墙
作者: cca1109   2018-01-17 17:50:00
油电双涨是当时一次涨造成物价有人哄抬好吗 当然有人骂
作者: juunuon (NANACON)   2018-01-17 17:52:00
而且东电因此事还被纠正过 无改善 海啸来了果然GG
作者: cca1109   2018-01-17 17:57:00
所以能源结构性风险现在也是要大家一起担阿xd. 没人要跟你核四一起担啊 现在公投法都过了 快去公投
作者: juunuon (NANACON)   2018-01-17 17:57:00
有盖防海啸墙后面都不会发生
作者: ciswww (Farewell)   2018-01-17 17:57:00
说到走进去,现场师傅做的对不对,连监工都不一定能完全弄懂啦,最后十几个章还不是盖完了
作者: juunuon (NANACON)   2018-01-17 18:00:00
说拼装 抱歉 以检视核四的标准核一到核三都是拼装不同部位的重要机组都是不同厂商的产品
作者: Beakhsu (两个儿子的爸爸)   2018-01-17 18:28:00
既然有专家在,就分享一下核四的参与经验吧,我们只能站在门外。期待你的第一手经验。
作者: jo4 (jo4)   2018-01-17 18:51:00
新亚建设的品质我只能笑笑我支持盖核5 新亚是我前公司负责土建吧 当然都是听前辈说的~
作者: gestapo (gestapo)   2018-01-17 19:33:00
核能平均成本低?
作者: Zuiho (瑞凤)   2018-01-17 21:15:00
又在讲这些错误东西拥核了
作者: teras (Tera)   2018-01-17 21:24:00
☎又有火山又有地震der。还在核四。☎☎今天地震再震大一点难保不会火山爆发。☎
作者: Zuiho (瑞凤)   2018-01-17 21:28:00
讲白就是拼装货还在扯 还以为检验万能 呵呵
作者: teras (Tera)   2018-01-17 21:28:00
☎反核的关键点在大家看到福岛核灾的惨状☎☎惨到连马英九都不敢违背民意把核四停了。再掰啊☎
作者: ccc73123   2018-01-17 22:32:00
大屯山爆发的话有没有核四都不重要了啦要废核尽量废没关系 反正PM2.5也不是我在吸 台中人加油为了台湾人不要遭受核灾 加油多吸一点就当做功德吧
作者: hreng (暑假)   2018-01-17 22:38:00
太中肯可是会被嘘的
作者: piyopiyolee (John Lee)   2018-01-17 23:32:00
台湾永和就是弱智,小岛国盖核电连自杀攻击都无法
作者: Friedman (安猪火男)   2018-01-18 01:10:00
肚子没料讲不出什么有力论点的人只能一直无脑连嘘
作者: tkuterry (terry)   2018-01-18 07:11:00
昨天台北才刚地震...大屯山还是活火山,别跟我说核电厂什么都挡得住= = 核一核二就在台北旁边 台湾人/天龙人真不怕死
作者: justhandsome (香薄荷)   2018-01-18 09:11:00
原po战力强多了,推
作者: Ekmund (是一只小叔)   2018-01-18 09:24:00
火山地震都拿出来嘴了 可悲到极点岩浆若能漫到核电厂或喷到那 涵盖范围内还有活物吗除非裂条缝在反应炉屁眼下 但你会盖在断层上吗福岛机组是死在地震还海啸?不是喜欢拿311嘴?
作者: book416406 (RainSoul)   2018-01-18 09:41:00
日本都发生311了,台湾能做的比日本好?当初311后找专家评估的改善措施做了吗? 还是知道改善计画后就放旁边?
作者: cca1109   2018-01-18 10:08:00
作者: Ekmund (是一只小叔)   2018-01-18 10:32:00
所以咧?机组是死在地震还是海啸?问题是被震到挂还是没海啸墙?你回答我这个就好火山爆炸会影响的范围 若足以摧毁机组 那范围内连生物都不会有 你担心更小范围的核外泄?而且若是由火山灰造成的必须停摆还不见得会外泄 还是你担心喷上去的岩石砸穿电厂?那要不要担心卫星掉下来?
作者: MunezSu (Munez)   2018-01-18 11:24:00
风向不对给推
作者: juunuon (NANACON)   2018-01-18 11:45:00
日本?你说那个西式核电厂安全纪录倒数的国家吗日本可不是什么都好
作者: Skydier (噫!)   2018-01-18 11:55:00
火山活动最深到地表下4~5公里 昨天地震震源深度140公里各测站收到的震波历时纪录也没有火山地震特征硬是要联想在一起的人可谓无知看到可怜的文组还在拿新闻当reference真的是笑喷
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2018-01-18 12:11:00
核废料放你家这个问题,问过电力公司朋友,他说程序正确,补助金有,欢迎放他家
作者: crocodileho (GOGO~)   2018-01-18 13:30:00
那么怕火山 那还住台北地区干嘛 快搬去南部阿~
作者: eipduolc (松尾健太)   2018-01-18 13:53:00
楼上那个电力公司朋友OK啊,现在人家就是不要放他家你快去提供场域
作者: waterdesign (水●设计)   2018-01-18 14:58:00
结果补助金拿了移民国外
作者: cheayo (柚子汤)   2018-01-18 22:34:00
又要便宜,又不要空气污染,然后又觉得核电危险,这种他
作者: cospergod (cospergod)   2018-01-19 01:42:00

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