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在全球车企纷纷转向纯电动汽车（EV）的背景下，此前一直将燃料电池车（FCV）定位为
新一代环保车“头号种子”的丰田和本田等车企被迫转变方针。丰田提倡的燃料电池车和
“氢气社会”会被纯电动汽车所取代吗？日本经济新闻（中文版：日经中文网）对丰田会
长内山田竹志（71岁）进行了采访，请他谈一谈对此的看法。
丰田会长内山田竹志（11月14日，德国科恩）
记者：丰田加盟的燃料电池推进团体发布的报告显示，到2050年氢气可贡献二氧化碳
减排量的20%，您怎么看？
内山田竹志：毫无疑问将来氢气会发挥一定作用。届时，基础设施的重新构筑将不可
或缺。如果因投资负担巨大导致社会无法接受的话，氢气社会的构想将难以实现。各国制
定时间表推进基础设施建设十分重要。
记者：纯电动汽车的基础设施完善后，能带动燃料电池车普及的势头高涨吗？
内山田竹志：今后为减少二氧化碳排放量，提高风能和太阳能等可再生能源比率的行
动将会加速。在储存和运输可再生能源所发电力的方面可以活用氢气。
如果快速普及纯电动汽车，那么几乎所有车企都会亏损，丰田也一样。我们将以刚刚
满足（中国环保车政策等）规定的辆数推进普及。
记者：连丰田也会亏损吗？
内山田竹志：（从现状来看）任何一家公司都会亏损吧。纯电动汽车的蓄电池容量必
须达到混合动力车（HV）的5倍左右。尽管“普锐斯PHV”（插电式混合动力车）的蓄电池
容量仅为混合动力车的3倍，但仍为成本增加而苦恼。
记者：有预测称2030年纯电动汽车将占到新车销量的3成。
内山田竹志：太快了。丰田的年销量为900万辆，其中混合动力车为150万辆，占15%
左右，丰田用了20年才达到这一比例。我认为到2030年纯电动汽车的销售比例达到30%是
不可能的。
如果各国想尽办法限制（汽柴油车）有可能会达到这一比例，但是这样的话将引发混
乱。消费者中也会出现不满。目前，（纯电动汽车的）续航里程、充电时间、电池寿命等
亟待解决的课题还有很多。丰田正在开发的“全固体电池”也不够完善。汽车全部电动化
的时代不会到来。
记者：燃料电池车什么时候能普及？
内山田竹志：我感觉2030年前后将出现变化。中国新能源车政策正式实施（2020年）10年
后，纯电动汽车的实证实验将告一段落，加氢站也将普及到一定程度。届时燃料电池车将
发展到第2代或者第3代。当年我主导开发的第一代普锐斯也一点都不畅销。
丰田的普锐斯
不过，单纯依靠引擎行驶的汽车将消失。其原因是燃效和废气排放均难以维持在理想
状态，而且成本高昂。混合动力车和插电式混合动力车将长期成为主流。
记者：丰田正在扩充开发纯电动汽车的组织。
内山田竹志：在中国和美国加利福尼亚州，相比于加氢站，充电桩的建设进度更快。
结合这种状况，丰田、马自达、电装联合成立了开发纯电动汽车通用模块的企业。反过来
看，这也说明纯电动汽车的销量没那么高。实现主要技术的通用化可降低生产成本。我们
希望像创业企业一样快速采取行动。
记者：高档车品牌“雷克萨斯”的燃料电池版本等计划将按预期推进吗？
内山田竹志：个别计划可能稍有变动。虽然不打算推迟燃料电池相关计划，但需要做
的事还有很多。
丰田目前正大力推进开发巴士和卡车等商用车。还和日本7-11便利店共同推进使用燃
料电池车配送少量货物的计划。此外，还在美国加利福尼亚州制造燃料电池卡车。丰田将
活用燃料电池车无噪音且动力充沛的优势。
内山田竹志：1969年毕业于名古屋大学工科专业，随后进入丰田汽车工作。1998年担
任丰田董事，从2013年开始担任会长一职至今。是丰田社长丰田章男的左膀右臂，还曾担
任日本最大经济界团体“经团连”的副会长等职务。其父亲曾主导开发“皇冠”车型，内
山田竹志是第一代“普锐斯”的开发负责人，被称为“混合动力先生”。
心得/说明：
丰田会长还是很爱氢气车，他的想法是要利用太阳能风能等绿能来制造氢气
把氢气当成储能媒介
但广设加氢站的巨大成本(一座约3-500万美金)让这实行起来很困难
在家里或车位设置加氢装置跟储氢设施几乎是不可能
但充电桩安装却很简单
而世界上很多其他公司都是以锂电池当作储能媒介在积极推出大型或是家用储能设施
Tesla最近在澳洲南部所设立的巨大电池组就是一例
虽然目前是世界上最大的，但几个月后就将会被超越
这说明了有很多公司在储能系统上都是以锂电池为主
不只是Tesla，车厂之中就连戴姆勒、BMW、本田、日产都有推出家用锂电池储能系统
以便连结绿能与家中用电以及现在或未来要推出的电动车
而丰田会长把电动车比做二十年前的油电车来说明电动车销售占比不会上升的那样快
我觉得他可能没有考虑到成本因素、各国政府态度与科技进展速度
油电车再怎么样成本一定比燃油车要来的高，售价自然降不下来
但电动车的成本已有研究报告显示在这几年内就会降的比燃油车还要低(2025年前)
现在又有自驾车发展的因素
自驾车绝大多数都将会是电动车，甚至通用前几天才说他们的自驾车都只会是电动车
(为什么纯燃油车不适合开发成自驾车可以看这篇：https://goo.gl/73Xvig)
而且当初主流的油电车都是以省油为目的，性能上跟同价位的燃油车差别不大甚至比较弱
对于消费者来说，开油电车跟开燃油车其实没有太大差异
现在电动车就完全不同
就这几点看来，个人认为把电动车比做是二十年前的油电车是完全不合适的
Toyota内部看来高层对于未来的发展方向还是有分歧
一个是看好氢燃料电池车的会长内山田，一个是想要力推锂电池电动车的社长丰田章男
虽然不算是反对对方说的，比较像是各说各的
但两个人对媒体说的话很不一样
不过也没差，Toyota这么大这么有钱，同时往两个方向发展应该也不成问题