[新闻] 特斯拉百公里加速 1.9 秒背后,是让人失

楼主: GeoffreyG (骏)   2017-11-22 02:01:26
原文连结:https://www.inside.com.tw/2017/11/21/tesla-roadester2
原文内容:0-96km/h 加速 1.9 秒,1000 公里续航,特斯拉意图用 Roadster 2 这款产品来再一次展现自己在纯电动领域的技术实力。
尽管交车时间初步定在了 2020 年,但特斯拉已经开始了这款纯电动跑车的预售,10 年的莲花跑车作为基础的 Roadster 2 是特斯拉造车的开端,10 年后,用 Elon Musk 的话说,Roadster 2 要做的,是给汽油车一个重击。
就算是这样,Elon Musk 依然在推特上说,1.9 秒百公里加速版本才是个基础版,之后会用一套特殊选项包将其提升到一个新的水平。并且,Roadster 2 两个版本的预售价格,美国定价 25 万美元的创办人系列版本以及定价 20 万美元的普通版,注意,这仅仅是订金。
看似是达到了纯电动车的新高度,事实上,从 Roadster 2 的这些参数中,还是能解读出一些不一样的东西。
先来看一个容易引起误会的点。特斯拉在发布会上公布 Roadster 2 的扭力是 10000 N·m,很多人在确定是一万而非是多写了个零后都在惊呼特斯拉的可怕,但事实上,特斯拉在官网上写明了扭力的问题,10000 N·m 的扭力是轮上扭力,和普通人所认知引擎扭力不同。如果真的 10000 N·m 是引擎的输出扭力,这个引擎的规模大概是小型发电站所使用的引擎能力。
那么特斯拉使用的引擎扭力是多少?
按照计算公式轮上扭力等于引擎扭力乘传动减速比,Motor Trend 给做了个计算,如果按照特斯拉 Model S P100D 的参数,引擎扭力是 1072 N·m,减速比是 9.73,忽略阻力的话, Model S P100D 的轮上扭力已经达到了 10430 N·m。这是和 Roadster 2 能力相近的。
也就是说,从引擎的绝对能力上讲,Roadster 2 对比之前已经非常快的 Model S P100D 没有大多进步。引擎的绝对性能基本上已经到达了顶点,不会有太多提升了。这就如同杯子定了,现在能做的,就是往里面尽可能灌入更多的水。
但为什么 P100D 的狂暴模式百公里加速是 2.7 秒,而 Roadster 2 就能到 1.9 秒。这和车身减重有关,在同样的引擎输出能力和下压力下,车重越轻越利于加速。Roadster 2 的车重是多少。有人在知乎上用一条匿名答案进行了粗略计算,Roadster 2 最少车重也得有 1.8 吨重。
1.8 吨确实不算很轻,如果对比 Model S P100D 这样一款空间宽敞的 4 门轿跑来看,Roadster 2 不仅仅是一款双门跑车,而且从目前的展示来看 Roadster 2 既没有可以放杂物的前备箱,后面置物的空间也不多。
也就是说,2 年后的特斯拉 Roadster 2,在引擎没有大幅度性能提升的同时,用牺牲车内空间的方式,塞入了 200 千瓦时的电池,打造出了这一台性能怪兽。
另一句话就是,如果在短期内电池密度没有大幅度提升,Roadster 2 可能就是量产电动车的性能极限了。
引擎效率和性能都已经接近顶点,可用作量产的电池技术没有大幅提升,Roadster 就是特斯拉在这个已经固定容积的罐子里压入的最多的水。车身轻量化很重要,能提升性能,气动性能同样很重要,电池管理和引擎调配更重要,这是电动车的核心技术,这些独家技术都使得特斯拉能够尽量把 Roadster 2 某些参数性能推向顶端,近乎极限。但这并不意味着燃油车的价值终结了,就要被纯电动车取代。
十年前的 Roadster 确实是个开端,象征下纯电动车对内燃机汽车大幅追赶的开始,10 年后的 Roadster 2,更像是一座里程碑,标志着当今技术能力下量产级纯电动车的性能顶峰。但电池技术的缓慢增长,依然要靠更好的电池管理技术和车身轻量化技术弥补。
还是期待下电池技术的革命。
心得/说明:
随着电池技术的增长放缓特斯拉电池技术在近期似乎没有很大的突破,感觉目前的电池技术离真正的大众化还有一段落差,期待电池技术革命能解决充电时间等问题再创里程碑最终让电动车真正的普级化。
作者: JEON (果然是乡民的世界)   2017-11-22 02:07:00
确定是"量产"电动车吗 ? 这样钓的到教主吗?
作者: yanli2 ( Yan™)   2017-11-22 02:49:00
这个时间 饵放的刚刚好啊!
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-22 02:52:00
整篇都在引擎 有那么不专业吗
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 07:00:00
废话一堆…
作者: Killercat (杀人猫™)   2017-11-22 07:06:00
其实整篇文章就只是浓缩一句“电动车发展已经到瓶颈”不过到瓶颈可能也不见得是坏事,搞不好他们会开始检视一下构成车的其他部分,比方说妥善率跟内装....
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 08:26:00
说废话的原因在哪里我解释一下好了 基本上2秒内的车子接着的问题就是轮胎 当然你可以榨出更高的动力 可是量产车你还要考虑轮胎或是相关法规 这篇作者整个搞错方向然后续航里程拉到1000km打八折还是有800km 快可以环岛刚好符合版上许多天天环岛+没有电力的乡民需求
作者: iamspy (宁)   2017-11-22 08:32:00
2.7进步到1.9 所以结论是电动车发展到瓶颈....好严格啊
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 08:39:00
说真的啦 有多少家车厂做得出1.9的车子.....
作者: lancelot123 (lancer)   2017-11-22 08:41:00
因为作者认为2.7-1.9的差距主要靠纯粹加大电池而已,而不是电池密度的技术突破。
作者: YCL13 (静默)   2017-11-22 08:43:00
要很快再突破,马达可以改用纯银导线:P
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 08:43:00
因为扭力再大上去轮胎承受不住也没屁用阿
作者: lancelot123 (lancer)   2017-11-22 08:43:00
如果把model S空间牺牲掉也装200kw电池,性能也不会差Roadster太多,他意思是这样
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 08:44:00
其实突破没问题 只是成本会更高 毕竟这还是量产车
作者: lancelot123 (lancer)   2017-11-22 08:45:00
我们谈量产车的电池技术突破除了效能当然还有价格
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 08:45:00
阿电动车本来就是电池越大越猛 电池变大不就是种进步?你用燃油车观点来看会觉得电池=油箱 可是EV的概念就不是这样 我讲个简单点的 请问有多少车厂做出1.9s的量产秒数越低还要再更精进本来就难度成本都更高 举个例子11s的车进步两秒很容易 5s的车进步两秒价格可能要两倍
作者: lancelot123 (lancer)   2017-11-22 08:59:00
所以搞台model S特规塞同样200kw电池有没有办法达到差不多的表现?如果可以,就是没有重大突破
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 09:04:00
你以为车子动力系统随便塞都可以达到差不多表现?一堆空气力学 工程配重 软件之类的好吗
作者: IHSAHN (...)   2017-11-22 09:27:00
嘴电动车嘴TESLA就是潮 不可质疑你的怀疑论者
作者: centaurjr (QQ)   2017-11-22 09:39:00
可惜连一般电池买得起的都没几个,低于100在来说板上吧重点不是在于续航力而是价钱
作者: iamspy (宁)   2017-11-22 09:41:00
燃油车其实也是...到了4秒内 要克服的是变速箱跟轮胎
作者: bleedgreen (BleedGreen1005)   2017-11-22 09:51:00
不是吧电池大小是续航力 跟加速提升不直接相关
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2017-11-22 09:59:00
电池够大才能提供瞬间最大的电流
作者: tenjow (天照)   2017-11-22 10:08:00
为何要低于100,这啥逻辑XD电池不动还是有机会可以拉高电流,不过寿命等等就会有影响可能他还考虑了耐久性的考量吧不然如果不考虑耐久性,降电池重并拉大Crate,加速应该可以再推一个档次但这个逻辑搞不好会把产品开放导向像狗肉一样换电池方式产品布局跟策略还是要看特怎么规划不过就以这台来看1.9s加上续航1000,如果还是维持一贯电车保养容易的特点,根本无敌拿来当双人[日常]用车实在太爽
作者: centaurjr (QQ)   2017-11-22 10:20:00
逻辑就是某人提出要符合板上乡民需求阿
作者: YJM1106 (YM)   2017-11-22 10:31:00
电极设计特殊吧? 疑,都用国际牌电池,那就是CELL变多噜
作者: lafeyo523 (肥泳惧拉肥油)   2017-11-22 10:49:00
这种扭力数字表示跟gogoro有异曲同工之妙
作者: Scape (non)   2017-11-22 10:52:00
做出了一台零百1.9秒而且只要20-25万美元的车叫做让人失望?那传统超跑车厂不就都去自尽好了XD而且通篇只狭隘的在提电池技术如何如何,可别忘了Tesla用的电池是已经相当成熟的圆柱状锂电池,其他种类的电池也在快速发展中。圆柱状电池是因为已经够便宜了所以才拿来用而最重要的是,这篇文章根本上忽略了R2这次展现出来的最让人惊讶的两个数字:8.9秒跟400公里/时04能跑到8.8秒大幅度超越一票50万美金以上的超跑神车这已经说明了R2的中高速加速性非常的可怕,再加上极速可以突破400km/h,这都说明了R2已经解决了电动车长久以来的弱点感觉这作者只是想写个与他人不同的东西来譁众取宠再讲一次,1.9秒叫做未来让人失望??? 根本是笑话
作者: Ekmund (是一只小叔)   2017-11-22 11:05:00
他期望的是某种能量密度更高的新种电池吧...真要有这种革新出现在市售产品上 那起码一年多前就有消息传出并进入测试 也会有合作厂商新计画/投产xxx之类的资讯相关专利或是concept又会更早...这种期待是没错 但确实极度不专业 锂电报导明明满天飞就 一日球迷吧
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2017-11-22 11:31:00
我确定Scape先生其实看不懂这篇文章在说什么..如果只是拼大电流 电池电容灌下去就是了 曼岛TT电车组Honda的那台也是把能塞电池的地方都塞上去也就是说 这款roadster的引擎扭力输出并没有高很多塞电池 轻量化 这是噱头 不是技术突破信不信全车碳纤化(然后不会散掉)能更快
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 11:35:00
扭力再上去考验的是轮胎阿 问题是量产轮胎根本没办法
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2017-11-22 11:35:00
为什么我一直说这公司在搞fancy搞show就是如此
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 11:36:00
搞到扭力爆炸然后轮胎起步就撑不住限制输出没用阿
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2017-11-22 11:36:00
电力马达扭力当然不是问题 如果超导磁铁再加上去那大概只有轨道能承受的住
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2017-11-22 11:37:00
轨道啊 日本的中央新干线汽车做不做的出来我就不知道了
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 11:37:00
对阿 所以质疑动力输出能力根本超不专业阿
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2017-11-22 11:38:00
无所谓质疑 是说现在这台roadster的动力真没啥特别
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 11:39:00
马达扭力上限极有可能就只是工程师认为轮胎极限了2.3s=>1.9s动力没啥特别真的好严格QQ
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2017-11-22 11:39:00
难说 因为汽车不能上超导磁铁文章已经算给你看了 出力就是没比之前多变快不是靠动力 是靠改轻 所有车都可以改轻啊
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 11:41:00
我就说了 出力再上去你也要看轮胎顶不顶得住 现在用扭
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2017-11-22 11:41:00
所以到底有多少人看完他在算什么呢...所以那是不存在的假设
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2017-11-22 11:42:00
这台车就是没有在动力上有大突破 不管理由是什么时间数据根本不重要好吗 单位都不同的东西比三小啊
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 11:42:00
所以动力没变的假设就是在很没意义的假设下做的阿
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2017-11-22 11:43:00
文章是从model s的轮轴扭力逆推估算roadster2的引擎那是空的东西啊 不然拆下来不要放在车上 直接接扭力计从头到尾就不要讲什么加速几秒 直接上扭力计不就好控制变因不固定 实验都是屁好吗要讲加速几秒就不只是引擎输出而已拜托这是国小自然科学三年级的课程
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 11:46:00
他只用"推估"重量以及"推估"ModelS扭力"推估"动力没变
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2017-11-22 11:47:00
不然呢 所以我一直说看时间就是屁啊 拆下来上扭力计
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 11:47:00
所有的控制变因都是"推估" 你跟我说这东西有参考价值?
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2017-11-22 11:48:00
他的控制变因是统一的啊 就是从轮子的输出去算
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 11:48:00
所以这篇文章就是超级不专业加上不准确的推论堆砌出来
作者: Scape (non)   2017-11-22 11:51:00
1.9秒没啥特别的啦,只是没量产车做的出来而已XDDD
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2017-11-22 11:51:00
话说一开始扯10000公斤米阿不就还是特斯拉自己要秀有啊 铁路
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 11:52:00
新车发表不就秀吗 不然要秀人生无憾吗XDDDDD
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2017-11-22 11:52:00
再说这篇文章都是特斯拉自己自己比 扯什么量产车唬烂最可耻扭力这东西当然是讲引擎出力 没人在讲轮胎的
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2017-11-22 11:53:00
我再说一次 这整篇文章是特斯拉自己比自己
作者: Scape (non)   2017-11-22 11:53:00
人家哪里唬烂了?是你这人认为SpaceX是在唬烂有问题吧
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 11:53:00
都超可耻?
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2017-11-22 11:54:00
spacex是不是唬烂 等明年回收系统实际成本算出来就知
作者: Scape (non)   2017-11-22 11:54:00
就没有量产车做到1.9秒过啊,连这都不敢承认?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 11:54:00
他哪里唬烂了...扭力那数值以马达出力来说不夸张吧
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2017-11-22 11:55:00
引擎的扭力与轮子的扭力是两回事 力矩啊老大
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 11:55:00
这文章读懂了就知道超不专业废文一篇阿
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-11-22 11:56:00
我当然知道力矩 Models跑出来轮上扭力也有达到不是?那你还不快梭身家放空 明年就可以把马三换成M3了
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2017-11-22 12:01:00
搞不好就是放空很大才这么极端不EY
作者: m82 (消脂努力中)   2017-11-22 12:03:00
当天开放试驾的prototype已经可以听到轮胎在哀嚎轮上扭力再多个50趴又怎样,非职业赛车胎抓的住吗?
作者: arthurwang (莫言)   2017-11-22 12:06:00
其实,车主的老婆敢不敢坐上这台车上快速道路才是关键
作者: henryliao (henry)   2017-11-22 12:22:00
如果特斯拉撑过明年会不会有人崩溃阿
作者: aleckleehaha (哈哈)   2017-11-22 12:45:00
崩不崩溃不是重点吧 两边根本在平行讨论 也可以讨论这么久...
作者: qsxdr456 (月圆)   2017-11-22 12:46:00
0-100两秒内的市售油车都没几台了,这样已经很不错了
作者: tenjow (天照)   2017-11-22 12:49:00
0-100 1.9s很差很不长进?考30的评人家考98进步到99没什么长进(说他考30会不会太高估?)
作者: ciswww (Farewell)   2017-11-22 13:17:00
这些拼两三秒的重点已在抓地力,而非电池或马达
作者: juunuon (NANACON)   2017-11-22 13:17:00
这篇文章的问题在只看到没什么进步的地方 进步的无视
作者: sagat666 (只是个ID)   2017-11-22 13:20:00
0-100 2秒内的市售油车目前应该是无吧,不是没几台
作者: YJM1106 (YM)   2017-11-22 13:29:00
所以特斯拉的1.轮胎配方很特别2.起步控制很强3.扭力,马力超大0-100 低于2秒的,只有在冰上摩托车加速赛看过(履带挂冰爪的)
作者: cystal (专业代PO)   2017-11-22 13:45:00
这台会不会0-100比100-0还快
作者: furio (void)   2017-11-22 13:47:00
直线加速赛车那种玩法,单纯滚动摩擦跟本没办法倒是马达可以用过载短时间驱动,跑短距离加速问题比较小
作者: slutboy104 (老阴逼)   2017-11-22 14:11:00
才几年就瓶颈笑死人,汽油车几年了?
作者: Ekmund (是一只小叔)   2017-11-22 14:55:00
楼上...电动车比汽油车历史还早 就是过去有瓶颈才被燃油系统取代...
作者: zxcv3147 (123)   2017-11-22 15:09:00
电动车100年前就有了??
作者: Scape (non)   2017-11-22 15:31:00
那台红色R2,据在现场的人表示,它一直让人试乘体验加速到
作者: Hotsheep (魍魉)   2017-11-22 15:32:00
譁众取宠的标题
作者: Scape (non)   2017-11-22 15:32:00
半夜,电池没过热也没出问题这也是一个看点。可以想见电池发热问题在那台R2上面有得到很好的控制
作者: crocodileho (GOGO~)   2017-11-22 17:32:00
ZX大 电动车还真的比燃油车早 查维基看看电动车183X年问世 1885年吃汽油的燃油车问世
作者: tenjow (天照)   2017-11-22 17:48:00
能扯到康熙年间也是奇葩抱歉好像到道光了
作者: tamander (请给我食物)   2017-11-22 19:03:00
不知道买这台车,保险公司会不会拒保,万一在路上方向盘锁死怎么办
作者: kazami (高处不胜寒)   2017-11-22 19:37:00
没有期待就不会失望 我想原作者看到进步到1.9秒,是希望时间上的进步是Tesla在马达或是电池技术上有所突破吧
作者: SakuraHana (樱花)   2017-11-22 21:24:00
昨天那篇我以为某人消失了
作者: JEON (果然是乡民的世界)   2017-11-22 21:25:00
恩 没错 至今教主还是不敢回那篇....
作者: Scape (non)   2017-11-22 21:30:00
封缸马自J哥俩好,真的是物以类聚XD
作者: aortic (Go! GTI)   2017-11-23 08:08:00
期待一个惯于吹捧的人吐出些什么不同立场的话确实过份天真
作者: asukarei (C.C.)   2017-11-23 12:17:00
敌人的敌人就是朋友,楼上封缸和马自J完美诠释

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