Re: [问题] Lexus 的涡轮车是不是都很耗油又笨重?

楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-07-30 15:00:22
我来回个文好了XDD
基于下面很多版友不同意IS200T车主的说法,而且0-100kph的数值众说纷纭,所以我随便
找了youtube上面的影片:
该媒体我看一下是澳洲的,澳洲基本上不排日系车的,他们日系车销量好得很
然后他们是用GPS来判定时速,所以没表速问题
1. Lexus IS 200T 马力245hp 扭力35.7kgm
https://www.youtube.com/watch?v=4s4o2gBU-s8
实测0-100 7.61秒 (官网数据7.0秒)
2. Lexus GS 200T 马力245hp 扭力35.7kgm (同引擎)
https://www.youtube.com/watch?v=jUG250jCucM
实测0-100 7.48秒 (官网数据7.3秒)
(和IS差不多,不过GS和IS车重其实是差不多的,GS有比较多轻量化高强度底盘零件)
3. Mercedes W205 C250 马力211hp 扭力35.7kgm
https://www.youtube.com/watch?v=Elh9xCl_Kmc
实测0-100 7.2秒 (官方数据6.6秒)
4. BMW F30 328i 马力245hp 扭力35.7kgm
https://www.youtube.com/watch?v=_nr8nZOFA8M
实测0-100 6.3秒 (官方数据6.1秒)
补充一下,因为澳洲似乎没进C300系列所以我没列出来
不过根据一些美国的媒体RWD实测大概都在6.1-6.4之间,官方数据是6.1
Car and Drive 2017放得好像是6.2
我是觉得数据只是一个参考啦,不过买车看看数据也蛮有趣的不是吗? 乡民们说买车看数
据的都是键盘车手,可是护航的也不少阿,只是讲到最后就会说看数据的都买不起啦XDDD
总结:
Lexus 200T引擎数据和BMW/Mercedes是同级的,可是表现出来的整体加速性是输给同级的
28i或是300系列,油耗不敢说,不过普遍听起来市区油耗也是输给28i/300系列。
所以听起来似乎是要归咎到那颗很重的8AT上面,也许爱信调整的比较保守来增加耐用度?
可是ZF8应该出快10年了,我是有听过有人坏掉换一颗是天价,不过整体来说ZF8并没有重
大灾情或是一堆毛病产生。还有Lexus车友说原本那颗6AT表线的比8AT还积极也更有效率,
也许某次丰田弄出新的TCM有机会弥补差距吧?
结论就是,目前不太确定是真的引擎技术还是变速箱问题,Toyota的2.0L L4 turbo引擎
是不如同级欧洲竞品(ALFA的2.0T其实也不错),但是差距没有双b那个送人都不太敢收的
Hybrid大XDDD
※ 引述《mobbdeep (QB real nigga)》之铭言:
: mobbdeep: 这也是个有趣的想法 toyota究竟系做不出高性能车款(能 07/29 22:02
: → mobbdeep: 做出出驾驭操驾不错 像86 isf 但没有像alfa julia能作 07/29 22:02
: → mobbdeep: 出纽伯林最速的竞争者) 还是toyota造车理念就是不追求 07/29 22:02
: → mobbdeep: 这类车型 07/29 22:02
: 推 jason89514: 2000GT、LFA: 07/29 22:03
: 推 stevely: 牛魔王: 07/29 22:22
: 推 alskdj: 一堆文字嘴砲,开过就知道 好比有人笑318 320没力一样 07/29 23:18
: 推 koes2005: 我自己的经验,原本w204 c300 231p,后来换f10 528i 10 07/29 23:41
: → koes2005: 格后的加速感觉快很多,也没有turbo lag,bmw好像比较猛 07/29 23:41
: 嘘 y387589: supra牛魔王表示:你跟我讲没性能?
: 我就是不想讲LFA跟supra 没想到还是有版友提出来
: 首先 LFA不慢 但键盘车手如我看车评 也知道跟其他顶级超跑比起来也不能说快
: 另外supra已经是10几年前的车了 我认为提它根本没有意义
: 我的问题讲到底 就是如TOYOTA这么大规模 有技术力的车厂
: 过去10年来 为何没有致力开发性能车款 也没有致力开发可以跟m3 c63竞争的性能房车
: 甚至也有没类似type R 纯粹性能取向的车系 还是有其他车款我漏掉了
: 唯一可以一提的 LEXUS 上代ISF 及这代GSF(RCF评价不好)
: 但说实在话 一个性能取向的买家 会买m4 m3还是isf gsf??
: 本人开IS 之前开上代320 都觉得LEXUS拥护者不需要欺骗自己
: 挑选性能车绝对不考虑LEXUS
: 为何过去10年TOYOTA不发展性能车 我不知道 可能是车厂研发方向
: 是把资源投入提高妥善率 易操驾 平易近人路线
: 抢占市场提车厂高获利 回过头来看来TOYOTA的操作满成功的
: 也因此硬拿TOYOTA LEXUS跟其他性能车款比较 是有些不太公平
: TOYOTA输定了 (不然来比妥善率 比内装豪华程度好了)
: 那颗200t引擎在性能上绝对不比 benz bmw或奥迪的2000cc挂涡轮表现
: 0-100实在没有245匹马力感觉 高速100-200再加速倒不会无力但也只是普普通通
: 油耗部分 即便8AT换档绵密 市区居多开到现在一公升还是跑不到10公里
: 实在只能说这颗引擎油耗确实比不上同级车
: 最近有能力抢先所有同业测 MODEL 3 的美国网络车评MOTOR TREND
: 曾作一个 ALFA Giulia / BIMMER 330i /
: AUDI A4 /BENZ C300 / CADI ATS / JAG XE /lexus IS200t / VOLVO S60 8台车大乱斗
: 一定有版友说各车规格差这么多怎么比 MOTOR TREND也想到了
: 价格区间都是在399USD车款 VOLVO甚至还主动升级 送T6 R-Design来测
: 里面评价项目很多 我单就引擎部分
: 0-60 miles加速最快到慢 分别是
: 1. adudi a4 5.0
: 2.ALFA Giulia 5.1
: 3.VOVLO s60 5.2
: 4.BIMMER 330i 5.5
: 5.CADI ATS 5.7
: 6.BENZ C300 6.0
: 7.JAG XE 6.6
: 8.IS200T 7.0 (超慢)
: 0-100 IS200T更惨 最快到慢分别
: 1.ALFA Giulia 12.6
: 2.VOVLO s60 13.5
: 3.adudi a4 13.6
: 4.BIMMER 330i 14.6(平手)
: 4.CADI ATS 14.6(平手)
: 6.BENZ C300 15.7
: 7.JAG XE 17.0
: 8.IS200T 19.3 (超惨)
: IS200t是唯一后驱车 加速一定也比较慢 但跟同级车比起来实在太慢了
: 但题外话操控表现而言 最好到最差
: ALFA > CADILLAC > Lexus=Jaguar=Mercedes=Audi > BMW=VOLVO
: 其中LEXUS表现不差但车太重 JAG跟BENZ表现很好但悬吊太硬 AUDI很均衡但路感有点模糊
: VOLVO则是重到不可思议 唯一意外是车评认为BMW 3个世代前绝对是标竿
: 但现在的3系列太软了 而且没什么改善 所以把它分数打很低
: 即便LEXUS动力表现落赛 引擎不够力 但最后MOTOR TREND给综合评价
: 1.ALFA Giulia
: 2.adudi a4
: 3.Mercedes-Benz C300
: 4.Lexus IS 200t F Sport
: 5.CADI ATS
: 6.Jaguar XE 25t
: 7.BMW 330i
: 8.Volvo S60 T6
: 尤其317匹马力最大 加速表现前3名的S60排在最后
: 主因系被认为是上个世代的车款没有进步
: 而IS200T被排在中间不好也不坏 我觉得很符合LEXUS评价
: 虽然是挂F SPORT铭牌 虽然想要上打C SEGMENT其他车款
: 但TOYOTA似乎本来就不在乎作一台纯性能取向车款
: 没有必要硬要拿引擎 拿加速跟性能车款比较 拿下驷打人家上驷 这点真的是LEXUS弱点
: 以用车频率高的我来说 在预算区间下 我认为IS是绝佳首选
: 自用 载人 内装 妥善率 安全各项不是最好 也不会是最差
: 自从上一代320莫名其妙跳引擎符号修不好 车厂所幸叫我继续开不要管它的经验
: 真的再给我选BMW 或是A4 我还是怕怕的 LEXUS还是比较适合 (但选Giulia我愿意)
作者: koes2005 (KOES)   2017-07-30 15:14:00
扭力清一色35.7是为了什么法规吗?
作者: Northgarden (北方花园)   2017-07-30 15:19:00
350nm的关系吧之前马力也有很多是200kw差不多的概念其实我也没很清楚XDD
作者: qwe753951 (滑倒)   2017-07-30 15:23:00
就切一个350nm的扭力高原~
作者: ikaruh (cynical soul)   2017-07-30 15:28:00
不是有一说法BMW的马力是轮输出
作者: rifinah (rifater)   2017-07-30 16:07:00
德国的税制是照引擎输出课税
作者: sistem (Eason)   2017-07-30 16:24:00
车重影响?
作者: supereva (eva)   2017-07-30 16:25:00
去比比730i和is200t吧 不是车重的问题而已
作者: ariete (正圆锥)   2017-07-30 17:12:00
德国前几年改碳排量课税了,至于350Nm扭力的原因是变速箱的限制(钱的问题,450 or 500Nm是另一种钱)
作者: koes2005 (KOES)   2017-07-30 19:17:00
原来如此,长知识了
作者: zDEMONz (真˙究极˙掰)   2017-07-30 19:46:00
德国已经改掉依马力课税的税制了
作者: JEON (果然是乡民的世界)   2017-07-30 20:43:00
碳排量课税的话 柴油车更有利吧 XD
作者: ariete (正圆锥)   2017-07-30 21:18:00
等道路实测后,柴车碳排就没优势了(可看ICCT相关文章)
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2017-07-30 21:49:00
我有个问题,s60 八速据说也是爱信,那是否和IS/GS同一款?可是S60是前驱耶...S60 T5零百有6.3秒算中上水准了
作者: Northgarden (北方花园)   2017-07-30 22:11:00
前驱跟后驱变速箱不是不一样吗
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2017-07-30 22:22:00
照理说是不一样啦,只是...很想知道各自的型号
作者: ariete (正圆锥)   2017-07-31 07:13:00
到Aisin网站就看的到了,型号有分F(前驱)跟R(后驱),个别也有分高/低扭力版本。至于S60 T5的加速部份,其实横置动力的8AT一档有特别放大齿轮比,这就是“赢在起跑点”的感觉吧XDD
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2017-07-31 09:12:00
了解,感谢!
作者: valsione (技术人员)   2017-08-01 14:29:00
其实就车子比人重 先减重再说吧XD

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