※ 引述《Scape (缺钙缺很大)》之铭言：
: http://incar.tw/post/toyota-downplays-diesel-hybrids-remains
: Toyota表示不会太快推出柴油Hybrid车型，同时也对EV车款持怀疑态度
: 柴油引擎拥有足够的潜力能搭配油电混合动力系统好让油耗更加节省，不过多数车厂
: 仍旧维持汽油引擎的设定，Toyota是油电混合动力技术的领先车厂，不过他们却表示
: 不会在近期内推出柴油油电混合动力车款。
简译: 柴油油电 C/P 值太低,考 85分 跟 考 90 分的成本付出,落差太大.
: 根据The Detroit Bureau的报导指出，Toyota的执行总经理Shizuo Abe告诉记者说柴
: 油引擎比汽油引擎要贵得多，而油电混合动力系统也因为其复杂的技术导致造价昂贵
: ，他补充说到：“当结合两种系统时，价格会迅速攀升，因此我们必须要花一些时间
: 来找出适合的解决方案以削减成本进而符合消费者的要求。”
同上.
: 除了淡化柴油油电混合动力系统的可能性之外，Abe似乎也在暗示该厂想将纯电车款
: 的发展减速，他解释说现阶段缺乏向充电站一样的充电设施，唯一的解决方法是像
: Tesla一样建造类似超级充电站网络的昂贵充电系统。
简单的讲:车用能源可携性若无法实作,没有太大的未来可言.
In city or city to city 或许还ok(公共汽车大概未来是 EV 化定了)
但是,汽车的基本功能,不就是上山下海任我行?
这一点,EV车做得到吗?
只要一个没能源而 刁车
汽油车柴油车油电车(PHEV or Hybrid),都可以叫一辆机车甚至卡踏车
拿油桶去装油来救车.(氢气未来也应该会做出可携式加气装置).
但,纯电动车呢??
你要把一座超级充电站,建在合欢山吗?
就算建在合欢山,那要怎样把电送到 离充电站 10 公里的EV车??
把 EV 车推 10KM 过来?
连 新世纪福音战士 的 EVA 都证明,
[纯电动, 是救不了世界的]
: 由于这项原因，当大多数车厂面对“环保车辆 ”的议题时，所得出的结论多半是“
: 油电混合动力”或“插电式油电混合动力”车款，根据Abe指出，插电式油电混合动
: 力车款与燃料电池车款一样，“能轻易地在家中或工作场所进行充电，这使得它变成
: 一种较可行的方案”。
Hybrid 跟 PHEV ,基本上不就是 拿铁 跟 咖啡牛奶 的差别??
前者电池小,主要吃内燃机 ,后者电池大不少,但还是没有舍弃内燃机.
你要市区跑? 60KM 纯电续航力,够你跑很多,
你要跑远途? 没问题,油箱加满,你要环岛都 OK ,
心情好,突然想绕去阿里山? OK
心情不好,突然想去垦丁走一走? 也 OK
But 纯电车呢? Can You ?
什么都要计画好,几点到哪边充电,几点又到哪边充电.
运气一个不好,到达时,所有的充电桩全都被占满,
又碰到一堆可以充电免钱的,非得把车子充到饱,
他在旁边划手机吹冷气吹爽爽,
你,行程一整个耽搁了, 你,要怎么办?? 撞下去吗??
^_^
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: 这位Toyota总经理的话前后矛盾
: 先是说纯电车款缺乏充电设施，需要有像Tesla那样的快速充电系统
: 后又说插电款油电车跟燃料电池车可以轻易的在家中或工作场所充电
: 为什么有油的就可以在家插电很轻松，纯电车在家插电就不行，需要到外用快充？？？
因为 PHEV 电池没那么大颗,靠家里 220V 充就很够用,日常生活里程数足敷使用.
就算临时有突发状况,也还有汽油动力可以随时 Cover
: 另外还说超级充电站是昂贵的充电系统
真的很贵啊....建下去,要建到让客户不用顾虑充电问题的数量,
单单折旧就准备让 Tesla 吃不消.
: 那Toyota力推的燃料电池车所需要的加氢站也不便宜
: 建一座不算土地成本就要3-400万美元
: 说快速充电站昂贵，然后选了一个更贵的加氢站？
Toyota 也没有全押在氢电车.
: 来做一点数学计算好了
: 假设去超级充电站的车主平均每次都待满40分钟，台北花博超充有六个充电桩
: 等于40分钟可以充6台车
那,刚好好死不死,刚好一堆 Tesla Model 开来充电...要怎办??
也是排队啊~~~
难道可以主张 "我的车剩 5KM 可走,先让我充~~~~?"
: 在google地图上找了一下加氢站看是什么样子
: 东京杉并区：http://i.imgur.com/M4yppuU.jpg
: 一次加一台
: 东京目黒水素ステーション：http://i.imgur.com/RPs8K40.jpg
: 一次加两台
还在半试验中,不是吗?
: 名古屋 爱知县：http://i.imgur.com/LilzW3s.jpg
: 一次加一台(这应该是给大型车加氢用的)
: 可能我找到的都是特例，一座加氢站只能加一台两台
: 假设一座正常的加氢站平均有6支加氢枪好了，一次可以加六台，五分钟可以加满
: 等于40分钟可以服务48台车，效率是超级充电站的8倍
: 但是价格呢？
: 一座超级充电站建置成本大约是10-15万美元，是加氢站的2.x% ~ 5%左右
只能说一句话.
最好祈祷 921 大停电不要再发生一次.
最好祈祷台风天都不要停电
一停电, 充电站 就葛屁了.
充电站是营业用电,回路优先会高过民生用电吗??
家里若没准备充电设备,先把车子电充饱,怎开??
: 换句话说建一座加氢站的钱可以拿来建20-30几座超级充电站
那也要看规模,不是吗??
加氢站能源来源不受电力公司限制.
你说要拉超级充电站的线路,知道台电是怎样算电的钱吗??
有种东西叫做 "契约容量"
换言之, Tesla 建置超级充电站时,就必须跟台电签约,
说我大概 "最高" 需要几 Kw 的常态电力.
台电就会帮你拉足够的回路给Tesla 超级充电站使用.
然而,重点是
你契约容量签多少,即使一整个月 "一度电都没有使用"
然而,每个月 "基本开销"就是这么多
然后,动力电一度就是两块多.
若 Tesla 想偷鸡,签比较少的契约容量,然而若有超载使用,
台电就是 "罚钱"
: 以这样来看，花同样的钱建超充的服务效率比起建加氢站要来的更好
: 而且下一代的充电站电压更大，花的充电时间更少，进一步拉大差距
: 维护费用也是加氢站要高得多，更别说还要算上氢气的运输费用了
运过去之后,氢气放著在槽内,不会消失,工厂可以利用离峰电力大量生产氢气储存.
电拉过来,你尖峰用电期间要充电,离峰时间反而可能没人去充电.
那怎办?能源就浪费掉了,除非你超级充电站也装载了超大型电池做为储能.
but 有吗??
: 柴油油电就别提了
: 柴油引擎是注定被淘汰的事物，就算加了油电系统也是延后被淘汰的时间而已
: Toyota造车技术很厉害没错，但不知道在想什么
C/P C/P 还是 C/P
: 是否因为自己技术好专利多就陷入了迷思里，认为车子一定要越做越复杂才可以？
: 柴油引擎贵，要将柴电的成本降下来需要更多的研发跟更多的技术
: 能做出来是很好，但也只是短期建立了技术障碍，迟早会被淘汰
: 电动车也是
: 之前不发展电动车的理由有部分就是认为电动车技术简单，想做随时都能做
: 跑去发展比较复杂的燃料电池氢汽车
: 现在欧美各大车厂的主流都是要发展电动车
: 除了Nissan外，日本车厂反而发展的很慢
: 如果是因为自视过高错过了发展电动车的时机，到时候被笑就是自找的...
欧美的电动车.
是 "有钱人的高级玩具"
有钱人的家庭,不会只有靠一辆电动车在过生活.
了解否??
中产阶级家庭,若只能拥有 "一辆车"
今天把油电车跟电动车,摆在那边做选择.
还会有多少人选择 电动车 ? ^_^
这问题,问自己就知道了...