Re: [问题] 本田精神到底是什么精神?
楼主: wisdom 2016-10-05 23:10:22
本田是做两轮起家的，所以要从两轮聊起
说起本田，本田宗一郎就是个技术控
二行程引擎在全世界唱秋的时候，本田宗一郎嫌二行程引擎就像竹子一样没有技术可言
(意思是没有缸头)
所以本田想搞出能媲美二行程动力的四行程引擎
因为四行程引擎转两圈才有一次动力输出，跟二行程一圈一次动力，先天上就输一大截
所以为了让四行程引擎有足以跟二行程一拼的动力
高转化是必需的过程，而本田也是最早发现多缸化是达到高转化的有效方法
所以本田搞出了一堆小排气量多缸引擎，双缸125，四缸250等等
最大马力输出转速动辄万四万五转起跳(这数据以汽车来看很疯狂，以机车来看也不常见)
与此同时，各车厂也发现，汽门越多，对引擎发展高转也有极大的帮助
于是2气门纷纷换成4气门
又接着为了精准控制气门启闭，两只凸轮轴分别控制进、排气门又比单凸轮轴要有利得多
于是各车厂又纷纷投入DOHC
DOHC除了气门启闭精准外，还有燃烧室形状跟火星塞起燃位置有绝对优势(比起SOHC)
但就在各车厂一头往DOHC钻研的时候(本田也有做DOHC)
本田宗一郎想想，DOHC并不是没缺点，庞大的缸头、多驱动一只凸轮轴的动力耗损
有没有办法用单凸轮轴，同时保有单凸跟双凸的优点?
于是在80年代，所有车厂都在朝DOHC发展的时候
本田硬是还要在SOHC上投入心力
开发出了两颗直到今天还津津乐道的引擎(但都用在机车上)
一颗是RFVC (幅射状四气门)，将凸轮轴上移，增加一只从动摇臂，虽然气门启闭仍需透过
气门摇臂来驱动，但燃烧室可以是理想的半球型 & 火星塞位置置中
这颗引擎共开发了三个排气量尺吋，250、400 & 650
放的车款分别是FTR250/XR250、XR400/CB400SS & XR650
兼有单凸跟双凸的优点，当年同级车动力名列前茅，耐用度又极佳
拿下好几年的越野赛事冠军
除了这一颗引擎以外，同样是SOHC，本田也开发出UniCam缸头
放弃理想半球形燃烧室，将凸轮轴侧置直驱进气门，排气门透过气门摇臂驱动
偏置的凸轮轴让出缸头正上方的空间，于是火星塞如同DOHC般由正上方锁固
得到最完美的点火位置，燃烧室呈浅碟状，虽然以燃烧室形状来说不如半球形理想
但有利于提高压缩比
综合来说又是一颗兼有单、双凸优点的引擎
单缸250放在CRF250这台车上，竞赛版本榨出40ps以上
(是单缸喔!现在单缸250引擎有25p就偷笑了)
回到Car板，本田Civic 8 使用的也是SOHC引擎，当时的动力输出跟同级车相比还略胜一筹
节能性也比同级车佳。本田玩这么多年的SOHC终究不是随便混混的
至于那个什么椭圆形活塞，离Car版太远，就不提了
※ 引述《mingdao ( )》之铭言：
: 每次提到本田 就会很多人提到
: "本质派" "本格派" "本田精神"
: 我只知道从前的本田爱玩高转NA 还有i-vtec
: B18C
: F20B F20C
: H22A
: 90年代到2000年初 这些红头引擎都是一代名机
: 喜美5代6代 是90's神车
: 重机部门更是车坛神话
: (本田重机的vtec真的很有趣)
: 啊现在哩?
: 现在的台苯还剩下啥?
: civic不玩了 10代生不出来
: Type R连看都看不到
: CRV绣绣
: accord 卖不出去
: 前几天发表油电accord 卖180万 更是哄堂大笑
: 只剩下city fit这两台双生仔 用大空间博一点买家垂青
: 到底台湾本田还剩下啥精神??
说起本田，本田宗一郎就是个技术控
二行程引擎在全世界唱秋的时候，本田宗一郎嫌二行程引擎就像竹子一样没有技术可言
(意思是没有缸头)
所以本田想搞出能媲美二行程动力的四行程引擎
因为四行程引擎转两圈才有一次动力输出，跟二行程一圈一次动力，先天上就输一大截
所以为了让四行程引擎有足以跟二行程一拼的动力
高转化是必需的过程，而本田也是最早发现多缸化是达到高转化的有效方法
所以本田搞出了一堆小排气量多缸引擎，双缸125，四缸250等等
最大马力输出转速动辄万四万五转起跳(这数据以汽车来看很疯狂，以机车来看也不常见)
与此同时，各车厂也发现，汽门越多，对引擎发展高转也有极大的帮助
于是2气门纷纷换成4气门
又接着为了精准控制气门启闭，两只凸轮轴分别控制进、排气门又比单凸轮轴要有利得多
于是各车厂又纷纷投入DOHC
DOHC除了气门启闭精准外，还有燃烧室形状跟火星塞起燃位置有绝对优势(比起SOHC)
但就在各车厂一头往DOHC钻研的时候(本田也有做DOHC)
本田宗一郎想想，DOHC并不是没缺点，庞大的缸头、多驱动一只凸轮轴的动力耗损
有没有办法用单凸轮轴，同时保有单凸跟双凸的优点?
于是在80年代，所有车厂都在朝DOHC发展的时候
本田硬是还要在SOHC上投入心力
开发出了两颗直到今天还津津乐道的引擎(但都用在机车上)
一颗是RFVC (幅射状四气门)，将凸轮轴上移，增加一只从动摇臂，虽然气门启闭仍需透过
气门摇臂来驱动，但燃烧室可以是理想的半球型 & 火星塞位置置中
这颗引擎共开发了三个排气量尺吋，250、400 & 650
放的车款分别是FTR250/XR250、XR400/CB400SS & XR650
兼有单凸跟双凸的优点，当年同级车动力名列前茅，耐用度又极佳
拿下好几年的越野赛事冠军
除了这一颗引擎以外，同样是SOHC，本田也开发出UniCam缸头
放弃理想半球形燃烧室，将凸轮轴侧置直驱进气门，排气门透过气门摇臂驱动
偏置的凸轮轴让出缸头正上方的空间，于是火星塞如同DOHC般由正上方锁固
得到最完美的点火位置，燃烧室呈浅碟状，虽然以燃烧室形状来说不如半球形理想
但有利于提高压缩比
综合来说又是一颗兼有单、双凸优点的引擎
单缸250放在CRF250这台车上，竞赛版本榨出40ps以上
(是单缸喔!现在单缸250引擎有25p就偷笑了)
回到Car板，本田Civic 8 使用的也是SOHC引擎，当时的动力输出跟同级车相比还略胜一筹
节能性也比同级车佳。本田玩这么多年的SOHC终究不是随便混混的
至于那个什么椭圆形活塞，离Car版太远，就不提了
※ 引述《mingdao ( )》之铭言：
: 每次提到本田 就会很多人提到
: "本质派" "本格派" "本田精神"
: 我只知道从前的本田爱玩高转NA 还有i-vtec
: B18C
: F20B F20C
: H22A
: 90年代到2000年初 这些红头引擎都是一代名机
: 喜美5代6代 是90's神车
: 重机部门更是车坛神话
: (本田重机的vtec真的很有趣)
: 啊现在哩?
: 现在的台苯还剩下啥?
: civic不玩了 10代生不出来
: Type R连看都看不到
: CRV绣绣
: accord 卖不出去
: 前几天发表油电accord 卖180万 更是哄堂大笑
: 只剩下city fit这两台双生仔 用大空间博一点买家垂青
: 到底台湾本田还剩下啥精神??
作者: alturiak (~) 2016-10-05 23:15:00
推
作者: yeh23 (yeh23 ) 2016-10-05 23:16:00
专业
作者: CoachKuester (我就是爱冰人) 2016-10-05 23:18:00
你本田系? 推
作者: refgdata (Sean) 2016-10-05 23:23:00
这里不是bike
作者: t25885233 (唐晨) 2016-10-05 23:25:00
你会被马粉炮。但我喜欢你这篇文章
作者: Raikkonen01 (Kimi) 2016-10-05 23:27:00
谢谢分享，上了一课
作者: skyhome (sky) 2016-10-05 23:29:00
本田本来就很好啊 烂的是台湾本田
作者: Siddhartha (怦然心动) 2016-10-05 23:33:00
推专业好文 不推苔苯
作者: Yench (闲闲没事) 2016-10-05 23:37:00
的确 本田到现在线上的引擎还有一部份是单凸的 动力大于其他家的双凸台本就....唉
作者: rick6304 (rick) 2016-10-05 23:38:00
本田宗一郎的车子不知道会不会生锈
作者: Tosca (hi) 2016-10-05 23:39:00
可是车身会生锈
作者: poiuy210 (Chser) 2016-10-05 23:39:00
要懂本田精神就是去看本田的自传，板上一堆人只会酸本质颗颗，懒一点去看之前的世界八大机车厂youtube都有勤劳一点也可以去了解藤泽武夫
作者: cocokeke1556 (枯噜咪~) 2016-10-05 23:41:00
NA 100cc 10马力
作者: airmike (airmike) 2016-10-05 23:42:00
CV8,CV9的单凸引擎2.0NA能榨出155匹 在新马3出来前 真的
作者: cocokeke1556 (枯噜咪~) 2016-10-05 23:42:00
NA 2000cc 200匹
作者: Horie (pret) 2016-10-05 23:43:00
被大家狂酸的三阳T2马力不就25匹？
作者: airmike (airmike) 2016-10-05 23:43:00
配上米勒循环 还是创下NA的新境界 不过NA可能也到极致了
作者: wjes30325 (台湾的小朋友很棒) 2016-10-05 23:44:00
还看过五缸125的 很疯狂 一缸才25CC 34PS以上极速破210KPH 反正以前赛车就是玩很大
作者: philxiao (Sting) 2016-10-05 23:45:00
椭圆形活塞？NR 750？有幸亲眼看过一次…
作者: hiroshi1982 (胖胖熊) 2016-10-05 23:46:00
推一个
作者: minghom (本无物何惹埃) 2016-10-05 23:48:00
专业推
作者: wjes30325 (台湾的小朋友很棒) 2016-10-05 23:48:00
本田还是机车好 汽车就不会想到本田惹
作者: LuckSK (幸运的SK) 2016-10-05 23:49:00
本田的type R算是近年好评比较多的....
作者: yamatobar (747-8I) 2016-10-05 23:49:00
本田老爹很会骂人,甚至会丢东西,但是骂完后晚上会找你
作者: yamatobar (747-8I) 2016-10-05 23:50:00
去喝一杯.藤泽比较没那么喜欢跟人搏感情本田老爹就说如果要他管整个公司,不用一星期就倒店了藤泽也说没本田老爹,本田的技术不可能成为日本车厂之最
作者: d88647511 (Ricky Rubio) 2016-10-05 23:54:00
C8 真是没话说 其实本田车 真的好开阿...C9也很棒
作者: Hateson (曾经沧海难为水) 2016-10-05 23:55:00
您本田系?
作者: dslite (呼呼) 2016-10-05 23:55:00
可是酸民看到SOHC就先酸本田cost down给烂东西
作者: horb (猴柏) 2016-10-05 23:55:00
专业
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II) 2016-10-05 23:56:00
可惜台湾是台苯
作者: FantasyNova (F.N) 2016-10-05 23:56:00
必须要说 结果HONDA的2T赛车反而越做越强大 XDXDDD算是明显领先当代所有各车厂的GP赛车
作者: MWMWMWMWMW (上班下班周而复始) 2016-10-05 23:59:00
台本高层是日本的，也就是日本人卖贵台湾人希望不是殖民心态在卖车
作者: whizz (澄) 2016-10-06 00:01:00
待会有人会酸锈~~~ 锈不过是水和空气 而本田还有精神
作者: FantasyNova (F.N) 2016-10-06 00:01:00
真的聊到本田 隔壁改装版的SkyRipper有看到来插花两篇 那真的就精彩了 QQ 可惜他应该不看车板
作者: whizz (澄) 2016-10-06 00:02:00
上天忌妒了本田 于是锈于其身
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II) 2016-10-06 00:02:00
被派到台湾应该是很黑
作者: FantasyNova (F.N) 2016-10-06 00:02:00
楼上我笑了 XD
作者: ups ((货币+信心=趋势)) 2016-10-06 00:04:00
专业
作者: whizz (澄) 2016-10-06 00:05:00
锈~ 不过是战不过本田的借口
作者: poco0960 (poco) 2016-10-06 00:05:00
GP2 ENGINE QQ
作者: whizz (澄) 2016-10-06 00:06:00
要用锈来战! 是技术上的不足! 本田!
作者: iamspy (宁) 2016-10-06 00:06:00
不用马自达，小改前的focus 2.0汽油就170匹了
作者: mingdao ( ) 2016-10-06 00:06:00
我们都知道本田很强。但我们酸的是台苯啊
作者: whizz (澄) 2016-10-06 00:07:00
你不锈! 那是因为你船! 海风吹得多! 锈也可免疫!
作者: mingdao ( ) 2016-10-06 00:07:00
今年中换了一个台湾区老大。也是个日本人。本来还有点期待，但看到那精美的油电车180万就知道台苯没救了
作者: iamspy (宁) 2016-10-06 00:08:00
应该说是肛内直喷 出来后 civic的引擎数据就没那么有看头了马自达的skyactiv搞高压缩是福特这颗的更进化版福特那颗2.0na也算高压缩比了 12，第一代skyactiv g是13
作者: b642897 (bowa) 2016-10-06 00:13:00
本田还是要买NA啊
作者: taiwan71924 (干死你) 2016-10-06 00:15:00
我以为，vtec是丰田的技巧...
作者: poco0960 (poco) 2016-10-06 00:19:00
对本田人来说被派到台湾是流放边疆没错啊XD
作者: stevely (stevely) 2016-10-06 00:24:00
专业推
作者: basssean (苍月明) 2016-10-06 00:48:00
本田其实是被台湾给玩坏了...
作者: hito80686 (frank0516) 2016-10-06 00:50:00
GP2引擎
作者: xru03 (KCC) 2016-10-06 00:59:00
本田控推
作者: assblack (assblack) 2016-10-06 01:00:00
专业
作者: dragon780511 (大峯) 2016-10-06 01:10:00
看车版长知识
作者: PauFrank5566 (PaulFrank5566) 2016-10-06 01:15:00
提示你,有些知识也是网络上看到的,但不代表观念对很多网络文章读完,烙印脑海,但建议重新思考燃烧室这个很简单解决, 难掌握的是燃烧情形
作者: RDSON (Rds(on)) 2016-10-06 01:20:00
不要发这种让人跪着看的文麻 推推
作者: PauFrank5566 (PaulFrank5566) 2016-10-06 01:21:00
iamspy你推文都在乱讲!! 拜托别误导讲压缩比真的很无聊, 没其他参数吗？要拉高,谁不会阿!国中毕业都会玩了,何况车厂
作者: KageZ (尼可拉斯) 2016-10-06 01:30:00
小弟有幸入手过NSR250…真是好怀念以前追风的日子啊
作者: chewie (北极熊) 2016-10-06 01:40:00
推 技术的本田 只是现在真的有点失魂
作者: TheCrossRoad (煞气ａ性欲小瓦﹋☆〃) 2016-10-06 02:30:00
本田魂还是从机车上面满足吧
作者: MUMUKON (XD) 2016-10-06 03:33:00
那为什么ACCORD没改用DOHC是有什么特点只有DOHC才办的到?
作者: kengi1112 (黑.色.调) 2016-10-06 05:19:00
专业推
作者: ericekin (哈囉啊) 2016-10-06 05:20:00
推
作者: poiuy210 (Chser) 2016-10-06 07:07:00
skyactiv没有某楼上说的这么神话...严格来说skyactiv是这时代马牌的代名词不是主要代表引擎，单以数据层面来讲要做出这种数据的引擎对很多车厂来说跟喝水一样简单...
作者: kobe7610 (渴望的狗) 2016-10-06 07:51:00
原po给推
作者: d88647511 (Ricky Rubio) 2016-10-06 08:04:00
只看车版会以为蓝天技术是超跑等级的
作者: sahinwow 2016-10-06 08:09:00
没有环景 单还双重要吗？
作者: iamspy (宁) 2016-10-06 08:27:00
Pau大 你哪里看到我说 压缩比很无聊 都不用动其他参数?拜托你读清别人的文意好吗? 还是我文笔差到让人误解前面有人提 马自达引擎出来前 civic8/9的2.0na算很威~我只是补充 更早福特的 2.0gdi就已经赶过去了会提到压缩比，是因为福跟马这两颗引擎 特色都是高压缩比福特的2.0代号(Duratec-HE Ti-VCT)就是来自Mazda L系列讲白一点 就是福特拿马自达引擎 调出了压缩比12的2.0gdi发表的那年 正是福马拆伙那年 所以算两者合作末期的产品而马自达 因为进入skyactiv时代 要走自己路 所以没上那颗而是自己重作一颗(sky-g) 把缸径冲程都改了 但排汽量没变第一代sky-g 2.0 压缩比13 硬是高过了福特用的那颗~MAZDA的Duratec引擎系列 福马两家都用了好久~ 也一直改良只是进入缸内直喷后 拆伙了 也让Duratec引擎没再延续不过ecoboost系列是不是这颗再加涡轮上去 就没研究了
作者: atlaswhz (王仔) 2016-10-06 09:06:00
本田的机车持续出cost down机种，早就失魂了
作者: Howard1984 (跟乡民认真,你就真的输了) 2016-10-06 09:40:00
本田真的就是技术控啊，看隔壁棚的Moto Gp就知道
作者: banpui (banpui) 2016-10-06 10:43:00
mzr时就出过直喷了，sky12年出到现在很多资料可查...ecoboost..mzr四缸封一缸啦涡轮一加就有了跟那智捷一样没内涵，引擎那么简单高中生都会搞orz
作者: gtsandevo (咖啡磨) 2016-10-06 10:51:00
看到一半就猜到是小八了 哈哈 车板需要多一点这种文
作者: banpui (banpui) 2016-10-06 11:14:00
丰田d4-s更好笑，插上直喷就开始卖了，连歧管上的喷嘴都忘了拆
作者: mankaro (薰衣草森林) 2016-10-06 11:15:00
专业推
作者: steven84729 (Tanaka) 2016-10-06 11:39:00
神文章，不过NR500的确很神奇，当时为了增加汽门数，故将活塞做成椭圆形，造就了一个四缸一个活塞有两只连杆八支汽门，共32汽门八支连杆
作者: bluerinoa (约束之地) 2016-10-06 11:49:00
本田精神就是本田宗一郎本身啦！
作者: kondoyu (pppk) 2016-10-06 12:06:00
nsr150还是屌打现在200cc以下的速可达啊
作者: kenneth0424 (还有梦想等着我) 2016-10-06 12:11:00
专业推
作者: jjwei ( <囧> ) 2016-10-06 12:15:00
推一个
作者: maxwellbkwt (maxwellbkwt) 2016-10-06 12:57:00
推
作者: KittyGod (凯蒂大仙) 2016-10-06 13:10:00
因为有更好的不给 当然酸阿
作者: hayashi0728 (Eason) 2016-10-06 13:35:00
精辟推
作者: lancelot123 (lancer) 2016-10-06 14:17:00
没用，某个开福特的只会说本田看不起台湾人，喜美9代还在用过时的SOHC
作者: Aquatics (小哈) 2016-10-06 14:29:00
专业推
作者: whizz (澄) 2016-10-06 14:31:00
本田的SOHC就有独门技术啊 兼具DOHC优点
作者: lauoosai (隐藏模式) 2016-10-06 14:37:00
可惜250以下的机车不出四缸引擎了
作者: DREAMER11 (11号) 2016-10-06 15:24:00
推专业文，长知识
作者: zeyi (泽伊) 2016-10-06 15:49:00
本质一定推
作者: yongx13 (Fenix) 2016-10-06 16:16:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: maykin1220 (一笑置之) 2016-10-06 19:08:00
长知识推
作者: konkona (土鸡) 2016-10-06 20:39:00
你不要这么专业好不好
作者: wa88 (DayAndNight) 2016-10-06 20:53:00
专业文！ 推！
作者: maino (maino) 2016-10-07 00:10:00
好厉害
作者: warreng (华伦G) 2016-10-07 04:28:00
第一辆4T机车明明就是德国人Gottieb Daimler和Wihelm Maybach发明的...
作者: bearland (夜鹭食谷) 2016-10-07 17:14:00
推, 增广见闻
作者: aethe (eh tea) 2016-10-07 21:36:00
好厉害文章，推！