楼主:
Jimenez (史嘟皮)
2016-02-18 09:04:10小弟的车保固期还剩不到一年，V60 T5六速
因为TURBO LAG还蛮明显的，加上旧的POWERSHIFT变速箱逻辑很笨，
最近考虑在过保后改芯片，
原厂的POLESTAR没针对我那年份那个引擎的车提供升级，
只能寻求外厂的芯片来解决，
目前比较有兴趣的是RICA，
但最近跟几个外厂技师聊，他们都不建议对动力做改装，
除非只想开几年好玩就换车，
不然改装一定会对车子带来不良的耗损，
我其实觉得原厂设定的动力对我并不会不够用，
只是纯粹不喜欢TURBO LAG和变速箱的反应，
才想要改装芯片，
网络上爬文到现在，发现有两派讲法。
一派是说原厂ECU的设定比较保守，
改STAGE1芯片只是把原本该有的动力释放出来，
不纯粹是为了加大动力，也是为了让车更顺畅好开，
但我就觉得纳闷了，如果原本就可以顺畅好开，为什么原厂不这样设定？
（当然我知道也许有牵涉到法规和废气排放的问题）
另一派则是改芯片绝对有不良影响，
http://tinyurl.com/hkjnroj
而且可能造成更多污染，看起来也非常有道理，
而许多欧洲车原厂一直有提供芯片升级，
像VOLVO以前找SAM配合，现在的POLESTAR，
升级后都还提供原厂保固，可见得原本车子的体质是可以经得起升级的，
找过芯片厂商RICA咨询过，他们承认绝对会增加污染排放，
本来符合欧盟六期法规，最惨可能会变成只符合欧盟四期，
而STAGE1的升级其实不大，只是在原厂设计范围内做ECU优化改写，
不知道有改过芯片的前辈，能否提供心得和建议？
感谢！
作者:
torpp (昌)
2016-02-18 09:15:00可以改 但是坏了谁负责 能承担当然可以 我是有改…
楼主:
Jimenez (史嘟皮)
2016-02-18 09:17:00我有考虑改硅胶涡轮管，加上高流量滤心就好，不过硅胶涡轮管可能要找厂家订做..金属的就不考虑了
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2016-02-18 09:20:00不用花钱改那些管子 滤心涡轮引擎 决定性的改变 是在涡轮的设定除非你调高压力后 管子爆了 你再去改更耐压的管子除非你的涡轮出气压力 达不到你设定的压力 再去改进气滤心
楼主:
Jimenez (史嘟皮)
2016-02-18 09:23:00但若只是单纯想改善TURBO LAG呢？还是不建议改滤心和管子
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2016-02-18 09:23:00没有问题之前 换这些东西都是白花钱lag 最大的来源 是在涡轮的反应的速度这两件东西 对这方面 影响也是微乎其微如果说想在低成本下(不换涡轮)有一部分改善最主要还是分析 你体验到的lag是哪部分是起步那一下顿点 还是在高速时的油门反应 还是在进出弯很多部分 你以为是lag 其实他并不是涡轮造成的例如像电子油门造成的 或是根本是供油资料造成的再回归原问题 因为涡轮造成的lag中 要怎么改善较早期的涡轮控制 是用执行器推开卸压阀 再用电磁阀控制这种结构有一个起压 就是有一个最低增压 之后卸压阀才能推开涡轮在最低增压值之前 是不被ECU控制的 是无法控制所以在涡轮硬件造成的最低增压 跟ECU设定的 有一个衔接点这部分是容易被感觉出不线性有两个方法解决 一个是提早ECU设定想介入的点
楼主:
Jimenez (史嘟皮)
2016-02-18 09:40:00目前感受到最明显的迟滞是在中低速要突然加速超车时，动
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2016-02-18 09:40:00一个是延后涡轮硬件的设定让这两部分能重叠起来 虽然重叠的部分 ECU仍然是无效控制但是衔接上就比较平顺
楼主:
Jimenez (史嘟皮)
2016-02-18 09:42:00力上来得比较延迟，重踩油门后都有明显的延迟后，动力才开始涌现...也就是说不是随踩随有有听过蛮多车友去改后，TURBO LAG改善非常多，应该就是您讲的改了供油这部分所改善的...小弟真的是很门外汉若是提前ECU设定想介入的点，应该不至于对原厂结构造成太大的负担吧？？
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2016-02-18 09:50:00要提早ECU介入的时机 这就是要去改ECU的数据一般来说 芯片厂的初阶有包含这部分 然后调整较高的最大增压要简单从硬件着手 就是增加执行器内的弹簧强度一个是用更换持行器的方式 一个是调紧拉杆的方式举例 假设你原本的执行器 是0.3kg这样的状况 你一上路 涡轮就尽最大力先到达0.3kg的增压值之后再等待ECU的控制 再继续往上增压例如改了0.5kg的执行器 涡轮压力就是先到0.5我是说 这是一个用较低成本 能够让你体验到有减缓问题的方式这样的方式 也就是你一上路 涡轮会尽力先保持在较高的压力有坏处就是 涡轮运作的转速平常就较高可能有噪音 可能涡轮的寿命会降低但是对引擎本体来说 这一点增加是鸡毛蒜皮但是对涡轮的寿命 会有影响的
楼主:
Jimenez (史嘟皮)
2016-02-18 10:01:00回到一开始问题本身，STAGE1芯片改ECU的方式，到底会不会伤车子呢？
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2016-02-18 10:02:00你这样问问题 没有人可以给你保证的答案
楼主:
Jimenez (史嘟皮)
2016-02-18 10:02:00阿！看到您的回答了，对引擎变速箱还好，只是涡轮负担比较大是吗？
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2016-02-18 10:03:00没人知道你药的内容 也没人知道你怎么使用 谁能保证不伤身
楼主:
Jimenez (史嘟皮)
2016-02-18 10:05:00非常感谢您的详细解答
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2016-02-18 10:10:00你想要改一件东西之前 你得先了解原本是什么部分造成的你打算改的这东西 是造成那些改变 进而是不是能达到你的目的例如上面说的改硅胶管 跟你原厂管有什么差别?没改变你改它干嘛除非你改了管子让管径变小 让流量计到节气门的总体积降低对油门反应是有帮助的
楼主:
Jimenez (史嘟皮)
2016-02-18 10:22:00想改硅胶管是因为原厂橡胶管增压时会比较膨胀，导致迟滞换硅胶管膨胀程度较小，不知这样能否减少lag?
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2016-02-18 10:24:00你看到原厂管像吹气球一样吗例如 如果你的原厂管从60mm->61mm都是很夸张的变化(低增压)这体积能差多少如果低成本 例如绑绑束带 就算效果有限 因为投资很低改改也无所谓 因为也没啥坏处但是你要实际上有效 你得找到实际问题在哪很多人对气压没有什么实际的概念 因为他没有实际的印象像引擎在增压的初期 也就是比较有明显lag的阶段大概就是0.3kg-0.5kg左右例如一般常见的工业用或是汽车行业用的空压机 是6-8kg用的橡胶管也就一层或两层编织层高过涡轮的起压的20倍 也没有很明显的体积变化
作者:
cpan2 2016-02-18 10:55:00推DYE大专业讲解...这颗引擎就是Mondeo配的那颗Ecoboost
楼主:
Jimenez (史嘟皮)
2016-02-18 10:58:00没错，就是ECOBOOST引擎
作者:
cpan2 2016-02-18 11:00:00DYE大说的也没有错 偏偏这棵ECO在增压硬管的确会有型变改过硬管后 的确会加快流速而使涡轮达到增压的速度甚至使用抛光金属管效果更好.高流量空滤在你不去更动排气设定跟速度的状况下 的确没必要因为你进气流速不用到这样快 甚至还会影响到原初的进气流速至于流量计损坏的问题 就不用太担心 拿起来清理sensor就好stage1 chip在ecoboost上 主要是调增最高增压值跟提前点火并且配合提前点火调整供油量..可是eco增压转速已经很早改stage1后你会感到的效应不高 对你的问题也没帮助所以基于成本考量 拿束带绑一绑原厂增压管就好..至于你的问题 remap到底伤不伤车...速度是拿性命换来的remap多少在使用过一定里程后对汽门密封度会造成一定伤害但是在台湾这种用车环境 空滤不按时清的伤害可能还更大一点
作者:
torpp (昌)
2016-02-18 11:10:00车板二神一出 难题解决了…
作者:
cpan2 2016-02-18 11:12:00另外eco remap会提早200转进增压 点火提前也会增加未增压期扭力 这是为何其他车友改了说很有感的原因
作者:
LsVCheN (保守扼杀天才)
2016-02-18 11:20:00跪着看完推文
楼主:
Jimenez (史嘟皮)
2016-02-18 11:20:00感谢cpan2及DYE两位前辈的解答，真的是很有收获
作者:
cpan2 2016-02-18 11:22:00我是娇羞的小女生耶 = =....
作者:
LsVCheN (保守扼杀天才)
2016-02-18 11:25:00图
作者:
torpp (昌)
2016-02-18 11:25:00这样客户才多阿
作者:
cpan2 2016-02-18 11:26:00DYE大比较适合(逃)...开店就不能跟现在一样飞来飞去了
作者:
fegat ( )
2016-02-18 11:28:00我去保养的技师说 改硬管跟高流量滤心都没啥意义
作者:
cpan2 2016-02-18 11:29:00我是觉得看车种 Ecoboost改硬管真的有效但是对大增压车种而言 改硬管是增加爆管的机率
一般重踩油门后动力慢半拍都是ecu影响的吧 节能设定就是那样 现在很多车有eco mode sport mode 后者就不会有这个状况了 可是比较耗油
作者:
cpan2 2016-02-18 11:30:00不见得都是ecu啦...电控油门本来就会慢一点要在不加油门控制器的状况改善 就是去加强节气门讯号的接地
作者:
cpan2 2016-02-18 11:31:00s大那是你们B家车的ECU是这样写的 给的讯号电压有差一种是讯号传递慢 另外一个是ECU介入模式控制 不一样Ecoboost纯粹是电子节气门讯号传导问题
作者:
cpan2 2016-02-18 11:33:00贵的车的好处 就是连接地线用料都好啊 这个差很多
我刚看polestar网站 改了以后好像没差多少 数据上
作者:
cpan2 2016-02-18 11:35:00这颗Eco我没有碰很多 老五缸比较是我的菜(羞)
作者:
cpan2 2016-02-18 11:37:00前驱车动性能 效益会因为起步的扬头效应而有衰减 FR就不会FF改芯片 要的通常是中高速的再加速或中低的瞬间扭力毕竟扭力就算提高 起步抬头前轮抓地性降低 动力也传不到地FR反而会增加后轮抓地力 甚者产生下压型变
作者:
LsVCheN (保守扼杀天才)
2016-02-18 12:00:00这颗ecoboost自我保护机制很高 我看改蓝鱼亮灯的一堆
作者:
cpan2 2016-02-18 12:08:00恩 改蓝鱼后后触媒会跳异常 要再加一个假讯号控制器
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2016-02-18 12:10:00进气的一段 讲的是流量 不讲流速 流速就是流量/截面积c姐说的 我只能理解成 改硬管可能造成的气阻较低这只能在压损 就是涡轮出口的压力减掉节气门处的压力 的差
楼主:
Jimenez (史嘟皮)
2016-02-18 12:13:00再请问cpan2前辈，在一般用车环境下空滤按原厂时程做更换会有您说的“不按时清”的顾虑吗？原厂是两万换一次
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2016-02-18 12:14:00硬管 软管 表面上都是平整的(非微观) 对于气阻我认为没啥差
楼主:
Jimenez (史嘟皮)
2016-02-18 12:14:00我一万公里打开来看，好像还可以，是有一点点树叶羽毛，但并不会非常脏
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2016-02-18 12:15:00造成气阻进而造成压损 最主要是管径 弯角 还有中冷器内部
作者:
cpan2 2016-02-18 12:15:00DYE大歹势 我不是专科出生的 专业度真的不如您
作者:
cpan2 2016-02-18 12:24:00空滤按时换ok啊 集气箱顺便用高压气枪喷喷
作者:
andyeva (轻微胖)
2016-02-18 12:36:00太神啦长知识推!! 这种讨论希望能多些
作者:
LsVCheN (保守扼杀天才)
2016-02-18 13:06:00开TDCi的好处是根本不想改动力 牛怎么改还是牛
作者:
cpan2 2016-02-18 13:10:00大蟒 TDCI改动力很爽欧..106乙上坡过隧道后第一个先左再右
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2016-02-18 13:10:00用手摸软管 摩擦阻力大 这是磨擦系数 说的是固体
作者:
cpan2 2016-02-18 13:13:00等比增加这个当然是不可能啦 不过也没什么好再解释的毕竟比到这种理工专业我就是没办法Orz
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2016-02-18 13:21:00这种枝微末节的的影响是没什么好讨论的要降低压损 还是从管径 路径(总长度 弯角) 中冷器 着手
反反复复看了好几遍...满满的感激与佩服,D大谢谢你!
作者:
cpan2 2016-02-18 13:23:00D大真的很强大...何时出来开店(逃)
作者:
LsVCheN (保守扼杀天才)
2016-02-18 14:05:00C姐姐是只改stage1吗? 我是有想过之后去TTi了解看看啦
作者:
cpan2 2016-02-18 14:07:00我是开朋友的车 改前改后 大蟒也就只开过这两次而已
作者:
LsVCheN (保守扼杀天才)
2016-02-18 14:13:00了解 谢谢C姐姐
作者: hn0499 2016-02-18 16:47:00
进气管改成金属的效果非常有限，但涡轮管改成金属的非常有感
作者:
stevely (stevely)
2016-02-18 22:23:00车板两大神人 跪着看完推文
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-02-18 23:30:00封缸哥来了啊
作者: mooma (木马) 2016-02-20 19:37:00
改过lancer io ecu改写无感，CLA250外挂芯片有感自然进气可以不用花钱改了，浪费钱
其实我发现穿“厚底”的鞋有助于改善turbolag...