Re: [讨论] SUBARU的CVT跟大众的DSG

楼主: curmathew   2015-03-31 02:26:26
CVT一项不太受消费市场欢迎
要不是CAFE这几年开始收紧
车厂转用CVT的意愿其实很有限
Subaru的研发能量有限
之前他们家的自排变速箱也是有点过时
直接跳过更多齿轮比的变速箱而导入CVT也是合理的选择
再加上维修费用是Subaru设计车子的重要考量因素之一
所以Manual+CVT组合是他们合理的选择
(维修后勤考量也正是为什么他们一直到这几年才准备放弃大排气量NA引擎)
CVT耐用性的问题其实还好
市场接受度不高更重要的原因是驾驶的操作性
很多第一次开CVT的驾驶都会很不习惯
因为CVT没有固定的齿轮比
所以驾驶很容易觉得脚踩油门和车子的加速反应中间有落差
就会觉得这车反应很慢,传动系统很烂
比如说驾驶大脚下去想要加速
CVT知道你需要大马力所以马上帮你拉转
问题是拉转需要时间,所以可能等个一秒转速上去以后,马力才开始出来
这种"问题"其实是是CVT的优点
因为它可以在任何时刻把引擎转速锁定在最大马力输出(或是最有省油)
但是开起来就是不爽,觉得引擎马力都被传动给吃掉了
还好这些都是可程式调整的
新款的Subaru还有Toyota的CVT重新调整过
而是设定有限的齿轮比模拟自排的档位切换
消费市场反应似乎不错如何,后续值得观察
题外话降档拉转的扭力落差在自排车也常发生
不过由于自排有限的齿轮比加上降档的顿挫感
反而会让消费者觉得...震一下耶!我的车好猛 LOL
这就是做车的艺术啦,重点不在于做出最好的车
而是在于做出让消费者相信他的车是最好的车的车XD
※ 引述《BlackCoal (居士隐埋偏仕)》之铭言:
: ※ 引述《oftisa (oo)》之铭言:
: : 欧洲车的变速箱都已经可以双离合器
: : 而且档位都到八速,忘了有没有更高档位的了
: : 日本车还在自排变速箱
: : 而SUBARU则是都用CVT变速箱
: : 当然由于他是无段变速,所以比8速自手排还平顺吧
: : 不过这不是机车在用的吗?其他车厂顶多用在省油小车上而已
: : 他的耐用度、加速性、能量损耗率如何呢?
: : 不知道CVT的技术高不高
: : 速霸陆是不是研发力不足,所以用低技术的变速箱?
: : 速霸陆用在WRX、FORESTER等涡轮车上
: : 又用在Legace、Outback等大车上
: : 表示速霸陆对他的CVT很有自信吧,不知道lineartronic CVT跟其他车厂的CVT有什么不同
: : 其他车厂的CVT也可以用在大马力的车上吗?
: 双离合讲到耐用度、维修、成本,
: 可以洗洗睡了。
: DSG和PS的回厂率高到吓人,
: 甚至福特新的MONDEO都用回自排了
: 不是新技术就是好,
: 不然现在还在用汽油柴油内燃机,
: 不就很落后?
: 干嘛不直上火箭引擎?
: CVT版上讨论到烂了,
: 跟机车的差十万八千里,
: 目前最大问题还是大扭力,
: 不然在动力效率其实都不错,
: 唯一被惨电的只有“贴背感”
作者: bearland (夜鹭食谷)   2015-03-31 08:22:00
感谢分享
作者: atlaswhz (王仔)   2015-03-31 08:29:00
作者: Gunslinger (串烧)   2015-03-31 08:36:00
推最后两句
作者: LLika   2015-03-31 09:54:00
"因为CVT没有固定的齿轮比" 这句是错误的,没有冒犯之意CVT用在汽车上 一定要模拟固定的齿轮比 才可以达到省油以及行驶滑顺的效果.
作者: KittyGod (凯蒂大仙)   2015-03-31 10:56:00
所谓的模拟是不是只有在手动模式下才有?
作者: supereva (eva)   2015-03-31 11:17:00
cvt只是成本低 省油 所以平价车爱用要是用zf8hp 不管省油动力耐用度乐趣都只有更好 只是成本高
作者: humaisme (咪咪宝)   2015-03-31 12:26:00
楼上你到底知不知道自己在说啥?全世界有那个国家把扫把佬当高阶车?你干脆拿V12出来打水平对四好了
作者: BlackCoal (居士隐埋偏仕)   2015-03-31 12:32:00
大量生产成本低就是强,看二战美国怎么电德国就知道了
作者: sasoric (sasori.c)   2015-03-31 13:07:00
超级伊娃整个搞不清楚状况...
作者: supereva (eva)   2015-03-31 13:31:00
我有说subaru是高阶车吗? 你跟我讲的有什么冲突?还是你要说我用zf8hp打cvt是在欺负subaru? 并没有喔欧规CRV要用九速自排了 bmw 118i在欧洲也没forester贵说我搞不清楚状况的 你想表达什么?你搞得清楚状况 要不要说说状况怎样? 不要呛一句就闪嘛
作者: kimania (K亚司)   2015-03-31 13:51:00
几乎没有高阶车在用cvt&全世界有那个国家把扫把佬当高阶这不是讲一样吗...?
作者: supereva (eva)   2015-03-31 13:55:00
是啊 我说的和他们讲的又没冲突 不知道呛什么
作者: JEON (果然是乡民的世界)   2015-03-31 14:28:00
中肯
作者: Temasek66 (Magnificent)   2015-03-31 14:33:00
A4也是用cvt,算高级车吧
作者: supereva (eva)   2015-03-31 14:35:00
下一代要改掉了 而且我说的是几乎没有 不是没有
作者: rabbit80891 (奶茶也有加底的吗!?)   2015-03-31 14:45:00
lexus 表示:蛤,我是高级牛头牌!?
作者: supereva (eva)   2015-03-31 14:58:00
lexus的ecvt跟一般的cvt根本就是完全不同的东西而lexus的汽油车也都用at而不是cvt
作者: mixkkkkk (mixkkkkk)   2015-03-31 16:00:00
rabbit80891根本搞笑...eCVT和CVT差很多
作者: supereva (eva)   2015-03-31 17:07:00
lexus要300万左右的车才有8AT bmw入门116i就8AT了
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-03-31 18:20:00
116i 就是 zf8,虽然是 AT 但换档比手排还快。
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2015-03-31 20:08:00
就算是较早期的传统AT 换档速度还是快过 MT早期传统AT加速较慢 问题不是在换档速度 是在扭力转换器耗损
作者: CORSA (重型爬行兽)   2015-04-03 16:01:00
CVT还模拟段数 真的就叫做自我阉割 CVT的精神就在无段平滑

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