[问题] 车主俱乐部中商家的专业程度?大眼睛油料

楼主: ff7forever (FF7Forever)   2014-12-19 01:13:25
以下是商家“大眼睛油料”在车主俱乐部对Honda FIT发表的
还自称是“独家”的“知识文”之节录:
“......汽油建议中油直营,按照压缩比~加98会比较适合......”
于是我有了这样的问题:
“为何您建议Fit须添加98无铅汽油呢?
原厂保养手册第148页明明就写着Fit是设计用来使用“91以上无铅汽油”
http://www.honda-taiwan.com.tw/download/driver/2011fit.zip
且中油官网→石油教室→用油常识→98无铅汽油中也写到:
车辆对辛烷值的需求主要来自引擎的压缩比设计。汽车制造厂以提高引擎压缩比来缩小
引擎体积,增加单位体积所能产生的马力,目前最普通的压缩比在9-11。但点火角度
及其他外在因素如大气温度、压力和湿度也会影响车辆辛烷值需求值。例如提前点火正
时2度,可增加辛烷值需求值0.5-1单位
......http://www.cpc.com.tw/big5_BD/tmtd/content/index.asp?pno=83
由此可知影响车辆辛烷值需求的并非完全在压缩比上(当然,压缩比是主要因素)
应该是根据原厂建议为主
过去中油官网提到的压缩比与适用汽油之对照也已经撤下来了,现在从中油官网已无法
直接找到此网页,只能由Google查到:
https: //www.google.com.tw/search?q=92+95+98+%E5%A3%93%E7%B8%AE%E6%AF%94&aq=
2&oq=92+95+98+&aqs=chrome.3.57j0l3j60j62.3811&sourceid=chrome&ie=UTF-8
而原厂建议我们加91以上,我想在怎么加也不用加到98吧@@?
请问大眼睛怎么看呢?”
但商家第一次回应:
“这个问题牵涉的学理条件与工程条件太多
有兴趣可以去找"内燃机理论"的相关书籍自行研究看看
简单说,原厂说机油用矿物油以上
那要用矿物油还是全合成油,综合各种因素长期下来
哪个对车好,看你自己的观念...
加上台湾中油的品质你可以跟国外的对照看看,还有汽油品质影响比赛的赛界历史资料
白话一点,只有人嫌价格,没人嫌好东西
有钱加98,没钱加92,按照FIT的设计当然是98好,
加92长期下来的影响找完资料就知道了”
我随后请商家做更明确的说明:
“愿闻其详@@"”
商家却回我:
“我只带出重点
其他请自行找资料唷!”
小弟非工科出身的
所以对于这类的机械知识(其实我觉得应该只是常识等级)只能透过自己的网络搜寻
再根据根据其合理性过滤出哪些值得参考 而哪些又是唬烂骗人的
中油虽然不是多好的国营企业
但毕竟其是我国最大的燃油专门企业
而它的那篇用油知识文看来也不是乱写的
而这商家一开始写的内容仅是依据压缩比就决定了车辆的辛烷值需求
在我以中油说的压缩比非完全决定因素后
商家却解释说这牵涉到的因素太多 难以简单说明
(但我怎么觉得他在跳针,因为我提出的中油那篇就有写了:
 “......但点火角度及其他外在因素如大气温度、压力和湿度也会影响车辆辛烷值需求
值......”)
感觉上就是丢一句 这很复杂啦很难我没空跟你解释
再举例说阿像机油的等级中 合成油就比矿物油好啊 所以汽油一定也是98比92好啦
(这逻辑怎么好像怪怪的 况且我记得在非高负荷使用情况矿物油与合成油对引擎的保护
 性是不是无显著差异吗?)
还扯到赛车历史
待我进一步追问后却又不愿正面说明
连个资料证据都不拿出来
请问究竟是商家懒得理我
还是......?
想请问各位版友怎么看
作者: airslas2012 (噢~~~啾啾啾-3-)   2014-12-19 01:17:00
人家欠你的意思?什么鬼脸引擎技术不说,98易积碳,有力92易爆震,干净
楼主: ff7forever (FF7Forever)   2014-12-19 01:19:00
98比92易积碳这又是为什么?
作者: airslas2012 (噢~~~啾啾啾-3-)   2014-12-19 01:19:00
矿物全合成也不能一概而论,但正常消费者全合成比较好之前有讨论过的样子......可以自己找找看
楼主: ff7forever (FF7Forever)   2014-12-19 01:20:00
非高负荷使用又有正常保养不是没必要用到全合成吗?至少机车引擎大多是这样说法
作者: airslas2012 (噢~~~啾啾啾-3-)   2014-12-19 01:22:00
机车和汽车比....汽车你有办法有钱换引擎喔引擎室积碳很麻烦的
作者: rasen9 (na)   2014-12-19 01:23:00
你干嘛跟机油商认真 加多少本来就不是只看压缩比
作者: dsaco (社会虚伪:)   2014-12-19 01:25:00
你想加哪一种就加嘛...
楼主: ff7forever (FF7Forever)   2014-12-19 01:25:00
ARTC的说法: http://0rz.tw/wiWmP矿物油足以应付一般道路驾驶看似要常拉转速的驾驶条件才有需要用到合成油我只是想稍微实事求是一下......
作者: airslas2012 (噢~~~啾啾啾-3-)   2014-12-19 01:38:00
矿物油是价位低廉,以地下原油提炼,其分子较薄弱不论是低温或高温流动性都不好,常有氧化现象润滑功能最差,不过足以应付一般道路===========那你就用吧,开久了再替引擎室拍个照不能五千就换油喔~!
楼主: ff7forever (FF7Forever)   2014-12-19 01:40:00
另外还有通常合成油的耐久性会明显比矿物油要好
作者: airslas2012 (噢~~~啾啾啾-3-)   2014-12-19 01:41:00
你可能要再把台塑,中油加进来讨论,没完没了
楼主: ff7forever (FF7Forever)   2014-12-19 01:41:00
机油是商家拿来比喻用的
作者: airslas2012 (噢~~~啾啾啾-3-)   2014-12-19 01:42:00
95就好了,两者兼具我本身是95+中油汽油精你和她讨论什么角度,什么什么东西的,其实是每个人的见解不同的DIY所以原厂才没有说死
楼主: ff7forever (FF7Forever)   2014-12-19 01:45:00
我以为需要加哪个号数的汽油应该是根据车辆款式不同而决定 需求98的车加95会增加不必要的耗损
作者: airslas2012 (噢~~~啾啾啾-3-)   2014-12-19 01:46:00
一切按照使用手册走,那本是发明汽车引擎的工程师写
楼主: ff7forever (FF7Forever)   2014-12-19 01:46:00
需求92的车加95会增加不必要的油钱
作者: airslas2012 (噢~~~啾啾啾-3-)   2014-12-19 01:47:00
车子还是有体质,车队有人加92爽爽开
楼主: ff7forever (FF7Forever)   2014-12-19 01:47:00
所以不应该会有什么95两者兼具的说法 难道我错了吗
楼主: ff7forever (FF7Forever)   2014-12-19 01:48:00
那他的不顺是体感主观上的不顺还是测数据确实不顺?
作者: airslas2012 (噢~~~啾啾啾-3-)   2014-12-19 01:49:00
电梯向下,交给汽油达人~~~~~
楼主: ff7forever (FF7Forever)   2014-12-19 01:58:00
另外查不太到airslas所说的98会较92积碳的说法只有这篇推翻98易积碳说法的文章https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1387121989.A.60D.html恳请airslas题点
作者: dsce (我要科科)   2014-12-19 02:04:00
这家的机油是不是都偏贵呀?
楼主: ff7forever (FF7Forever)   2014-12-19 02:05:00
有没有偏贵我觉得不是重点 毕竟买卖双方若能资讯对称价格那是看消费者自己要不要去比而已但这商家含大部分的商家都会鼓吹消费者提前换各种油与水(大概只有雨刷水除外吧......)(提前指的是较原厂保养手册建议里程为早 鼓吹提早的程度多达建议里程的一半甚至1/4之早 究竟是原厂的统计数据太不准与专业能力不足而商家是为了消费者的车子好还是什么就很难得知了)
作者: airslas2012 (噢~~~啾啾啾-3-)   2014-12-19 02:32:00
我是找中油的文章,不是自我推理,可能不好找我也找很久
作者: nosay (拥有16分之1日本皇室血统)   2014-12-19 08:58:00
其实我有问过K6可不可以加DW1 .. 某家说可以..某家说要z1所以我也不知道到底是谁说的对..
作者: torosome (TOROsome)   2014-12-19 09:01:00
加中油跑最快。加台塑车会坏
作者: YCL13 (静默)   2014-12-19 11:01:00
现在的电脑都会针对油品进行调整,依原厂建议即可。题外话,印象大眼睛也是此板的板友!?
作者: visvim729 (visvim)   2014-12-19 11:06:00
油商只是要给个观念好的油能让你的爱车飞天遁地。
楼主: ff7forever (FF7Forever)   2014-12-19 11:10:00
DW1就是可以取代Z1的啊,而且性能更优异,官网都那样写了。因此适用Z1的车款可用Z1与DW1;适用DW1的车款则不能降级使用Z1,会增加变速箱非必要耗损。
作者: e1bmwe1 ( )   2014-12-19 12:49:00
你很有求知欲…请报名正常体系的学校…才能习得正确姿势…不然你就买2台一样的新车试试看…不就知道实际数据…记得上来分享哦!
楼主: ff7forever (FF7Forever)   2014-12-19 12:55:00
正确姿势?
作者: OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)   2014-12-19 13:07:00
这种事重要吗?
楼主: ff7forever (FF7Forever)   2014-12-19 13:10:00
难道不需在意商家有没有在唬烂吗?
作者: sseraph (妳微笑的样子)   2014-12-19 13:42:00
你有顺便问他炒菜该吃什么油吗?
作者: niuniucat (扭扭猫)   2014-12-19 19:12:00
东西都还没卖你还要帮你教学上课哪招?卖你车的业代不就更惨,历史沿革到现今的汽车设计理论都要根你讲一遍?
楼主: ff7forever (FF7Forever)   2014-12-19 19:20:00
楼上似乎没看懂……原来你是业务,算了算了……
作者: niuniucat (扭扭猫)   2014-12-19 19:23:00
何必看懂?你的问题很简单的回答就是商家为何要理你?然后你就是想追根究柢证明店家虎烂你,不就是这样~业务又如何?要专业业务也比你专业,何况我是工程师非业务
作者: usagui (有流星!!)   2014-12-20 02:30:00
别人欠你的吗?没知识推翻别人还要对方提证明,当商家是教授出来义卖吗?请律师都要钱了,你要不要付钟点费给店家给你回应?
作者: smilekk (漂浮)   2014-12-20 02:41:00
卖给你机油,要教育你引擎跟汽油的知识,为什么不是问卖车跟卖汽油的?
作者: ajan007 (阿正)   2014-12-20 13:11:00
照原厂手册,车又不是商家设计的
作者: firmamentx (abcdefg)   2014-12-20 14:21:00
他就是懒得理你啊XD,别放在心上
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-12-21 08:02:00
伸手牌,别人也没有一定有要给你就是
作者: two2 (大白鼠)   2014-12-21 08:06:00
他好像没义务要回答你耶!

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