Re: [新闻] 误闯地下道灭顶 母亲今晨过世

楼主: idanny (已婚)   2014-05-16 17:41:38
※ 引述《rpg (rpg)》之铭言:
: 陈姓妇人在19点43分开车进入已经淹水的地下道
: PS: 在发现误入淹水的地下道,陈妇打电话给修车厂老板找拖吊车
:    接着跟两个小孩爬到后座等待救援
: 警方在19点45分接获通报,民生路地下道淹水,需围起封锁线
: 警方在19点48分接获陈姓妇人报案受困
: 警方19点51分到场,立即拉起封锁线,但没办法徒步救人
: 大甲消防分队19点53分获报,58分到场,
: 警消到场时,小轿车已快灭顶,三人在轿车后座待救,车内水还不到椅垫高
: 消防人员紧急以撬棒打破后车窗,20点9分救出两个小孩
: 妈妈陈瑞琴因被安全带卡住脚,来不及救出,车子就瞬间灭顶
: 因为水很浑浊没法救人,到35分出动吊车将MARCH吊出才救出妇人
: 推 arthurparo:头枕就是破窗器 05/16 14:38
用头枕破窗没那么容易
有人教可以插进窗缝但实际上绝大多数的车子
窗户缝隙相当小 根本插不进去
: 死者的父亲今天早上流着泪水指控救灾不利,陈父表示,为何地下道已经淹水,
: 却没有拉上封锁上,让女儿的车辆再不知情的情况下通行,而且消焚队到场,
: 打破车窗,虽然救出两个孙子,但是大水灌入车内,
: 导致女儿连人带车惨遭大水灭顶,难道整个过程,没有更好的旧人方式吗?
:
: 这边就是在骂消防队不应该破窗的
:
: 推 liskenny:如果不破坏车子直接绑绳子拖车呢 这样是不是可行? 05/16 14:58
: → BillHuang:真的没有车头有钢索拖钩的那种装备吗? 05/16 15:20
先声明 我不在现场
但这种情况我想100个消防员去有99个会选择破窗
(剩下一个会等吊车等到一半发现不能等 还是去破窗)
入水的车子在触底前每分每秒都在下沉 破窗只要1秒 拉绳索 用绞盘拖都要好几分钟
等吊车更是缓不济急 业者不是领消防队薪水 他爱多久来就多久来 完全无法掌控
: 推 philxiao:这件事情很扯,现场没有氧气筒和面罩准备深进水里吗? 05/16 16:40
: → philxiao:只要有几口空气,就能等到水压平衡后轻松开车门了啊… 05/16 16:41
: → philxiao:再来,为什么第一步会用打破车窗的方式?这谁指挥呢? 05/16 16:42
台湾大多数的消防分队没有水下救援的装备跟能力
大多数的潜水训练也只有办到休闲潜水等级
所配发的装备(重装)更是不适合这种抢时间的场合
今天如果车上有这种装备 去的人又刚好受过潜水训 妇人或许可以得救
http://ppt.cc/AOWe
但很遗憾我们没有这种东西 我们也没有能力让所有队员去潜水训
消防队这种无法吸引选票的单位 分到的资源少 本来就是悲哀的现实
外勤人员在这种内外交迫的情况下 破窗是唯一的选择
: 推 liskenny:消防车车头不都有钢缆绞盘吗? 05/16 17:02
我不晓得台中的情况,但在我服务的消防局还是很多消防车没有,
小弟前后待过四个单位 经历经历过十几二十台消防车
有配绞盘的大概只有一成
作者: RODPoy99 (99)   2014-05-16 17:49:00
所以问题好像是出在消防单位资源问题
作者: philxiao (Sting)   2014-05-16 17:54:00
谢谢有经验者的回复!那请问我提到的、用普通(非潜水用)氧气面罩有可行性吗?
作者: philxiao (Sting)   2014-05-16 17:56:00
甚至就只是一条空管可以咬住呼吸用?
作者: RODPoy99 (99)   2014-05-16 17:58:00
弄条水管应该是最快的
作者: eyeonme (看什么看)   2014-05-16 17:59:00
楼上方法或许可以 但是使用者没经验又慌张的状况下很难
作者: RODPoy99 (99)   2014-05-16 18:03:00
这个方法要破窗进水前就要先准备了 不然一定会出错
作者: philxiao (Sting)   2014-05-16 18:09:00
是啊,我也是认为破窗前须(在有能力的前提)做好这些准备
楼主: idanny (已婚)   2014-05-16 18:14:00
philxiao可以试试看 死马当活马医
楼主: idanny (已婚)   2014-05-16 18:18:00
小氧气瓶全速可以大概撑5-10min但没人试过这招
作者: philxiao (Sting)   2014-05-16 18:18:00
谢谢;管子我手边是可以试试看~
作者: philxiao (Sting)   2014-05-16 18:19:00
氧气瓶+普通呼吸面罩就要想办法看能不能借了。
楼主: idanny (已婚)   2014-05-16 18:19:00
还有另一个严重的问题是:人手不够,台湾的救灾很少有人力去准备第二方案 这是全台湾普遍的现象(我们人力欠编约一半)
楼主: idanny (已婚)   2014-05-16 18:20:00
真要用我会建议含管子就好 面罩缝隙太多气会漏光
作者: RODPoy99 (99)   2014-05-16 18:20:00
消防真的很辛苦 家族中有人待过
楼主: idanny (已婚)   2014-05-16 18:21:00
人补齐 装备买齐我觉得这件是有机会救的 但政府不想花钱做
作者: RODPoy99 (99)   2014-05-16 18:29:00
反正救援失败骂的都是消防 政府不痛不痒
作者: OCnew   2014-05-16 18:55:00
楼上大大有提到钢瓶开全速 280BAR的全开是会跟飞弹一样
作者: OCnew   2014-05-16 18:56:00
水管也许可以 问题要去哪找? 用走的?开消防车?去买?
作者: OCnew   2014-05-16 18:57:00
消防用的气瓶+面罩约可撑1M的水深不进水 在深 水就灌进去了
作者: OCnew   2014-05-16 18:58:00
再来提大甲分队人力配置才几人 一天上班也许不到十个
作者: ss60305 (市长)   2014-05-16 18:59:00
救援部队的装备的确会影响救灾的结果,这是要改善的地方
作者: OCnew   2014-05-16 18:59:00
加上救护车2位和主管1位 能下水的 你想有几个
楼主: idanny (已婚)   2014-05-16 19:41:00
OCnew学长,我说的是携带氧开25L拉氧气导管进去
作者: plum306 (梅子)   2014-05-16 19:45:00
水管没用啦 水管至少要拉到有空气的地方 那也很长了水管理都是水 被救援者要先有一口气把管子里面的水吹出去
作者: plum306 (梅子)   2014-05-16 19:46:00
这个肺活量可能要超大
作者: plum306 (梅子)   2014-05-16 19:47:00
就算里面都没水 人的肺活量是否足够呼吸到管外的空气
作者: bar2 (我死了)   2014-05-16 19:47:00
我相信破窗拉人绝对是最快最好的选择
作者: plum306 (梅子)   2014-05-16 19:48:00
如果肺活量不足 那吸的也只是管子里面一直循环的CO2而已
作者: bar2 (我死了)   2014-05-16 19:48:00
被安全带缠住实在太衰小
作者: plum306 (梅子)   2014-05-16 19:49:00
谁会想到脚被安全带卡住
作者: OCnew   2014-05-16 20:01:00
原来是指移动氧 我想那个速度可能不够吧 导管长度应该也不足
作者: welcome ( )   2014-05-16 20:03:00
空压机打气下去
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2014-05-16 20:08:00
推专业分享~
作者: GIBA5566 (我叫山鸡 鸡8的鸡)   2014-05-16 22:10:00
plum306 CO2循环? 阿不会嘴巴吸气鼻子吐气喔
作者: sleepgod0602   2014-05-17 00:39:00
没练过换气哪会知道嘴巴吸气鼻子吐气阿..天生神力喔
作者: t7788921 (AG)   2014-05-17 00:48:00
那种情况下一般人根本不会想到嘴巴吸鼻子吐
作者: blauhimmel (蓝天)   2014-05-17 01:38:00
不是哪里吐气的问题 管子太长又没加压的情况下根本吸不
作者: blauhimmel (蓝天)   2014-05-17 01:39:00
到气的 高中物理就教过气压的概念吧 光靠肺收缩的负压
作者: blauhimmel (蓝天)   2014-05-17 01:41:00
打错 胸腔舒张的负压根本不够让空气进入肺部
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-05-17 02:20:00
我倒是没想到要先把水管里面的水排掉......
作者: a0933 (阿鼎加油)   2014-05-17 08:25:00
怎么都没人觉得驾驶反应根本天兵,反正国赔正夯
作者: flamingcat (做妳的心情垃圾桶(M))   2014-05-17 09:12:00
驾驶天兵+1 入口前就有红色LED警示了...
作者: bar2 (我死了)   2014-05-17 09:16:00
千错万错都是别人的错 即使是自己错了也是别人害的
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-05-17 10:28:00
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-05-17 10:29:00
已拉封锁线……

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