※ 引述《chan123 (跟着乡民进来看热闹的)》之铭言：
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: 看洽众在讨论刘邦跟项羽，
: 让我想到同时代的奇女子 吕雉。
: 她身为汉高祖 刘邦的妻子，
: 虽然大家对她印象最深的是人彘事件......
: 不过她在治国还是夺权的手段其实也很厉害，
: 特别是夺权方面扶植吕氏一族封了十几个吕家人为王为侯。
: 刘氏一族跟功臣集团都知道吕雉想干嘛，
: 但也是等到她死了才敢直接翻桌开打！
: 足以看出她的威慑力......
: 这样看下来吕雉是不是比一些皇帝还厉害啊？
手段比很多皇帝还变态是真的，
古代斗争杀人没啥，人彘能名留清史，就在于这手段真的恶心。
对付韩信，韩信当时已经是被软禁状态，能有什么作为？
把人骗到宫中，处以五刑（文面，割鼻，砍脚，鞭笞，枭首），
尸体被剁成肉酱，诛连三族。
这啥变态手段？？？
韩信有大功于国，也没真正叛变，有必要这样搞？
彭越被剁成肉酱，也是这女人搞得，
还把肉酱分送诸侯。
是真的是很有威慑力啦，
正常人看到这种思路异于常人的变态能不怕吗？
我看刘邦都怕。

汉初算春秋战国延续 对待人命的方式会觉得人均精障

她就对人民很好 但是对敌人的手段很恐怖被她认定要除掉的对象死法真的都很凄惨虐杀戚夫人还可以用争宠的恨意来解释但是韩信彭越死法悽惨就不知道是不是用来威吓所有人了

就不能被她盯上,盯上了超恐怖...

吕后不动手刘邦也会叫别人下手的 这两个就鸟尽弓藏不可能让他们活着

这串从项羽讲到刘邦再讲到吕后也真神奇汉初三本纪

这三个就是当代格最高的三位了,很正常.

动手杀人不奇怪 问题是手法要不要那么凶残

吕雉杀戚夫人不太算争宠吧 已经是政治斗争了

吕后杀戚夫人不管从那个角度看都合理，但人彘恶心程度超出常情

吕后也只是做刘邦想除功臣的事

吕后死后吕家被清算，是连有吕氏血统的刘姓皇孙都要诛杀，也算是吕氏狠毒的回报

人彘真的超夸张 到底要到什么地步才能做出这种事

人彘真的有够狠辣，光是看文字叙述就有点反胃了

连亲生儿子都觉得母亲人间失格

可是对岸好多人写提这件事情的小说 好喜欢说是吕后儿子烂耶生他不如生叉烧 而且他会护刘如意 却不管自己同母姊姊死活

杀伐果断就是对岸小说的人气密码啊

讲真的 对岸小说看多 都觉得人彘没啥问题了(小说洗脑真可怕)

任何心软的脚色在那边都是喷烂@Landius 而且还是依照史记顺序讲的

吕戚是很严重的政治斗争了。当时老刘甚至想改立太子，最后因为张良请来四皓后才打消主意。而吕很担心戚夫人又会因为其子而反扑，才会彻底赶尽杀绝的。加上戚夫人自己也笨，若她低调装死还有微微可能性没事。偏偏还在那祁求儿子去救她

戚自己也是蠢过头 看看对照组的薄夫人 这才是聪明人

其实我觉得刘邦不会杀韩彭，但是有人要下手他也不会拦著就是，这就是虽然对岸老爱捧刘朱两个平民皇帝，但我觉得两人都很有问题，人家帮你打天下有难同当，事成你不能有福同享就算了，好歹让人家几代富贵，或是干掉本人但厚待后人，这两个反而送家族消消乐，真的是不要脸

刘朱两家就一个凉薄一个嗜杀,比起来赵匡胤厚道多了,善待功臣和前朝

他们合理化家族消消乐 不就是说他们仗着功劳 肆意妄为 威胁到皇权有阵子看有朱元璋的 都在说文官阴人 都是文官在搞事 给自己跟他们家族争取权利刘邦之后 封的那一堆王 最后还不是全部让皇帝都搞掉了

朱元璋就是不读书的人不能从政的最好范例，只知严惩贪腐剥皮腰斩什么都来，你倒是给官员足够的俸禄养家活口，谋私夺利也是姓朱的最行，弄到后来要举明朝一国之力养他家一堆猪

其实朱隶锅也不小，原本老朱的设想宗室也是要做实事的，但是小朱政变上位后，为防有人干同样的事，宗室就变养猪公了，这也是明朝废物皇帝多的原因，因为一堆是藩王继位的，但藩王又不能干政，所以一堆只会享乐生小孩这方面唐宋刚好相反，唐宋没分封，但是宗室能参政，宋朝还有宗室当宰相的，这不比汉朝靠外戚，明朝靠太监来平衡朝局合理的多

就因为有威胁的就杀 所以汉朝才有机会活了很久