: → qazw222: 这种大量生产快速进步的东西本来就会是主流，今后人工绘 10/08 08:11
: → qazw222: 图的价值也只是人工而已 10/08 08:11
: → qazw222: 以后所谓的创意在更完善的数据库下也是没什么特别 10/08 08:12
这就比较难说
现有的绘图AI还是学习人类的图库，
类似于AlphaGo，还是学习人类的棋谱。
而AlphaGo Zero则是不学习人类棋谱，
独自自我进步，从而创造新的定式，
从而超越了AlphaGo。
某种程度上来说，现有的绘图AI某方面来说，
限制了其创意的发展，或著说受限于数据库。
但相较于围棋这种有明确规则与胜利目标的游戏，
绘图AI终究是为了人类服务的，
而且每个人的性癖有所差异，就导致适合的规则会有所不同，
独自发展绘图能力的AI即便有创意，也可能不符合人的需求。
这又衍伸到一个问题，
绘师的存在同AI一样只是提供用户服务，
那某方面来说，被AI取代也是必然。
但如果不限于此呢?
就像把艺术发展到后来，把香蕉贴在墙上也是艺术了。
可能随着时代发展，绘师可能也不再只是为用户提供绘图服务的人，
能想出类似把香蕉贴在墙上也是艺术这样的事情的人，
或许就是新一代的绘师也说不定?
: → sanro: 哇靠取代是一定的ww 10/08 08:26
: → sanro: AI绘问世几年了现在还有这串，就是劣质图乱象太多啊，我把 10/08 08:26
: 推 jeremylouee: 不是绘师底的，产图也只是自己玩开心的，要真的能商 10/08 08:26
: → jeremylouee: 用感觉是不太可能 10/08 08:26
: → sanro: 时间拉长到2、30年也能自信的喊一定取代嘛。 10/08 08:26
根据最近的新闻，日本的游戏公司已经有51%使用AI了，
当然这可能也不算完全取代。
因为过去游戏中CG只有那么多张，
是因为绘师在生产周期内只能生出那么多张，
而不是游戏中只需要那么多张CG。
也就是实际上会变成全世界出图的速度，
可以贴近真正的需求了。
不过也代表原本物以稀为贵的绘图供给市场会因此产生改变，
说起来这也是这串要讨论的内容之一。
不过公司内部具体怎么安排AI与绘师互相合作又是另一个问题了，
至少有些没人想花时间画的部分，应该是乐于交给AI的。
: → satheni: 现在是在说凡人用AI能不能取代绘师用AI不是吗？ 10/08 08:30
看怎样的算凡人跟绘师?
举例来说，为了更好的让AI画出好看的图，
从而花了大量的时间学习构图之类的图学知识，
甚至进一步来说，
针对AI还去学习提示词工程逻辑，能更精准的产图，
甚至针对AI常见的问题学会检视与修图技巧。
我们该将这类人，归类在凡人还是绘师?
假设归类在凡人的情况，那绘师的标准呢?
理论上来说如果双方的标准都拉到够高的水准，
那只会在不使用AI的情况才有差异。
: → h75311418: 如果到取代绘师其他人工作被取代也不远了，这不是看乐 10/08 08:36
: → h75311418: 子的时候 10/08 08:36
别太担心，人类还是能负责AI不擅长的部分，像是搬砖。
: → dolphintail: AI现在的争议不是大多都是版权吗，只要这个没有解决 10/08 08:50
: → dolphintail: 无论进步到什么阶段都没用吧 10/08 08:50
版权可能反而容易处理，如今AI能辨识版权角色，那出图时修掉就好。
至少大公司可以这样做就好。
私下制作的模型，本质上就跟那些二创同人作品一样，
就存在于灰色地带，但真想抓还是能抓。
: → coollee: AI让新人更难养活自己 相关产业M型化这样 10/08 08:57
看社会制度吧?
社福好的地方，养活自己没那么难。
就是想抵制或改变哪些事物都因人而异就是了。
: 推 KUSURI: 因为产图门槛低 AI制图第一步是会先打烂市场价格 就算绘师 10/08 09:10
: → KUSURI: 用AI工具辅助 产出来图的单价掉价也是不可逆 10/08 09:10
某方面来说，就市场机制，
原本的市场价值就是靠物以稀为贵的概念维持的，
而如今有更便宜的产图服务，穷人也能看自己想看的图了。
单就这部分观点，AI算是对社会整体更有利的，
或著说，至少提升了穷人的幸褔程度。
: 推 doomsday0728: 打不赢就加入啊 以前手绘 现在SI生成 专职生成模仿 10/08 09:28
: → doomsday0728: 师不就好了 淘汰的终究是跟不上时代的人 10/08 09:28
: 推 neotheon1220: 艺术史上一两百年前就放弃钻研绘画技巧 一百年前就 10/08 09:31
: → neotheon1220: 开始放弃绘画了 但你现在考美术系还是要学素描 因为 10/08 09:31
: → neotheon1220: 动手画是美感训练的一环 10/08 09:31
但现代新的问题是新一代的绘师，还需要吗?
甚至如何定义绘师，本身也是个问题，
以前学校育成绘师的目标就是就业，满足市场需求，
没错吧?
那照理来说，AI就是帮助绘师加速完成需求的工具，
学习AI才是合理的吧?
但所有人都是这样的观点的话，这类讨论串又是怎么诞生的?
: 推 tomalex: (′・ω・‵) AI记忆还行吗 连环差分图呢 10/08 09:41
单就绘图AI而言应该算已经行了。
: → starsheep013: 纯粹好奇，现在ai有进步到能用字词筛细节了吗？例 10/08 10:06
: → starsheep013: 如同个人物出十张动作或表情，两套衣服合计二十张 10/08 10:06
: → starsheep013: 好了，要筛二十张配件、衣装、发型瞳色等细节一致 10/08 10:06
: → starsheep013: 的图会需要多久？ 10/08 10:06
可以，或著说一开始就是靠字词决定内容。
而同个人物，一般的服务就看角色知名度。
如果是要原创人物的话，
novelai自行发展的版本在某次改版后，
原创人物也可以稳定重现了，
毕竟novelai这服务一开始就是供人玩小说的，
图像生成服务一开始也是为了配合小说的，
因此让用户中的小说形象一致也有必要。
之后其他的AI服务也有出现类似的功能，
但有的就没更新类似的功能。
总之，有需要可以去找找适合的AI服务。
: → waterjade: 草图丢给AI会被重画啊 就算用ControlNet也一样 10/08 10:25
: → waterjade: 笔触和表情都跑掉了 10/08 10:25
: → waterjade: 如果你只是要打枪的话是不重要啦 但以商业图为目标就 10/08 10:26
: → waterjade: 不是如此 10/08 10:26
: → waterjade: 现状是绘师希望AI能作的事除了作画参考外一样都作不成 10/08 10:30
: → waterjade: 开发者也没几个有辅助绘师的意图 10/08 10:30
可能不是没有，而是一般人接触不到，
就像独立游戏发展了一段时间才出现通用的游戏引擎。
而日本的游戏公司已经有51%使用AI了，
那么B2B的服务空间就已经出现，
但可能都是针对个别公司的需求去开发，
还没整合出通用版本给民间使用。
: → sanro: 大量广告图被AI取代就是因为标准低啊，拿这点喊“绘师已经 10/08 12:25
: → sanro: 被取代”本来就以偏概全欸。 10/08 12:25
这就完全取代跟部分取代的概念差异，
甚至随着时间发展，绘师的概念可能也会改变，
因此真要说完全取代，要看的因素就很多了。
甚至可以如下面说的发展出新职业概念，
原本的绘师的概念就分化，或演变成另一种概念。
: 推 patvessel: 说穿了就是AI也只是一种工具 当年电脑绘图出现后绘师也 10/08 14:33
: → patvessel: 没消失 只是过去手绘改成电脑画 将来变成电脑画改成AI 10/08 14:33
: → patvessel: 画而已 10/08 14:33
: → patvessel: 照相出现后大多风景画家失业 但是也产生变成风景摄影师 10/08 14:36
: → patvessel: 这个新职业 10/08 14:36

绘师这职业会消失 往后变成复合型创作者了

不会消失啦 AI可给不了高级感与情绪价值

Ai除非能完美的呈现艺术家所要求的呈现 不然还是取代不了画家Ai能取代的是图片不需要准确性 只要有图片看就好的那些案子

AI不会因为不断的沟通修图暴气 人类会

以后绘师变成图文作家+码农