楼主:
chan123 (跟着乡民进来看热闹的)
2025-10-08 16:42:02https://i.meee.com.tw/d4kkBEZ.jpg
https://i.meee.com.tw/VJNWUo4.jpg
看洽众在讨论刘邦跟项羽，
让我想到同时代的奇女子 吕雉。
她身为汉高祖 刘邦的妻子，
虽然大家对她印象最深的是人彘事件......
不过她在治国还是夺权的手段其实也很厉害，
特别是夺权方面扶植吕氏一族封了十几个吕家人为王为侯。
刘氏一族跟功臣集团都知道吕雉想干嘛，
但也是等到她死了才敢直接翻桌开打！
足以看出她的威慑力......
这样看下来吕雉是不是比一些皇帝还厉害啊？
作者:
YLTYY (winter)
2024-10-08 16:42:00确实
作者:
BF109Pilot (å¾·è»çŽ‹ç‰Œé£›è¡Œå“¡)
2025-10-08 16:44:00张可颐版的吕雉，超正
作者:
melzard (如理实见)
2025-10-08 16:44:00她也是开国有功的可不是坐等当皇后
作者: IaKoMu 2025-10-08 16:45:00
只有武则天可比
作者:
melzard (如理实见)
2025-10-08 16:46:00论治国还真的赢过后世一堆人
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2025-10-08 16:47:00文景之治的起点是吕后司马迁用的话是佐高祖定天下
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-10-08 16:49:00何止一些，超过一半都不夸张
作者:
c610457 (Mr.C)
2025-10-08 16:50:00一直觉得日本镰仓幕府的北条家是成功把功臣集团斗倒的吕家if线
作者:
fatb (胖逼=口=)
2025-10-08 16:50:00是个狠人啊
是，比武则天也强，武则天没有女性buff就是个刚好及格仔
能有皇帝权力的皇后好像都不差，吕后外，武则天甚至有时会被翻案的慈禧
作者:
moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)
2025-10-08 16:51:00还有把传国玉玺蛋雕 传国玉玺被碰崩一个角 就是吕后
作者:
saviora (飓风之翼)
2025-10-08 16:51:00武则天要上位比吕雉难度高太多
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 16:51:00她让吕家人专权是一回事，但她的施政方针也确立了汉初休养生息的黄老学说就是了
作者:
iqeqicq (南无警察大菩萨)
2025-10-08 16:51:00司马迁还把吕后归类为帝王级别的“本纪”呢
作者:
saviora (飓风之翼)
2025-10-08 16:52:00不过吕雉真的非常强
作者:
iqeqicq (南无警察大菩萨)
2025-10-08 16:52:00连“世家”类的孔子还比吕后低一级项羽也属于“本纪”类
作者:
cor1os (大丈夫だ问题ない)
2025-10-08 16:53:004
作者:
moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)
2025-10-08 16:53:00查了一下 抱歉 蛋雕玉玺的不是吕后 但也是皇后就是了
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2025-10-08 16:53:00没有天赋的通常也不会有皇帝权力 一下就被架空了
武则天自己能力是很强但重用一堆烂人和亲戚把朝堂搞得乱七八糟，对内清洗过重，对外还连连战败
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2025-10-08 16:53:00吕家人专权(X) 人家本来就是大股东 刘家是什么小股东(O)
作者:
cor1os (大丈夫だ问题ない)
2025-10-08 16:54:00吕后的功劳比后世同为开国皇后的马大脚多很多了毕竟刘邦死后,汉朝初期的稳定她也有功
作者:
shifa (西法)
2025-10-08 16:55:00吕雉手腕很好 也很没下限 所以操作空间就极大
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2025-10-08 16:55:00你看后来刘家清洗后分封的还不是自立叛乱起来
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2025-10-08 16:55:00北魏有文明太后跟胡太后 一个是大政治家 一个河阴潜水
作者:
pauljet (喷射机)
2025-10-08 16:55:00慈禧能翻案？哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者:
iqeqicq (南无警察大菩萨)
2025-10-08 16:55:00诸吕之乱后还有七国之乱
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-10-08 16:55:00要说那年代还真神奇 女性也可以掌权被抓也不会怎样
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 16:56:00不过吕家也只有她一个能看阿，所以剩下的废物在她死后很快就被清掉了
作者:
cor1os (大丈夫だ问题ない)
2025-10-08 16:56:00皇帝早死,幼帝继位,本来就是女性掌权的时候,各朝代都有
作者:
saviora (飓风之翼)
2025-10-08 16:56:00武则天的局是皇后权力已经被缩限的情况下要夺位
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2025-10-08 16:56:00马不错了啦 她一死老朱根本被解除限制器
作者:
pauljet (喷射机)
2025-10-08 16:57:00武则天你会觉得她烂就是打仗打不赢 女人上位都差不多
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-10-08 16:57:00后代女性掌权比较算是孝道吧
作者:
pauljet (喷射机)
2025-10-08 16:58:00古代没有什么军事很差内政好的事 军事很差就是悲剧
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2025-10-08 16:58:00夺位手段强其实就是背后的世家 钱 军事 政治 大概都会懂一些
没有吕后，汉初可能会乱，没有武则天，唐朝也不会差这就是最大的差别，一个是硬要的
作者:
melzard (如理实见)
2025-10-08 16:59:00吕后死后没多久她两个好姪子就把她遗言都忘光了然后那些老鬼就联手把姓吕的全家都给送上路
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2025-10-08 16:59:00你凭借著后位 其实就是皇权需要大姓世家的财权支持
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:00:00儿子被老母搞到崩溃
作者:
pauljet (喷射机)
2025-10-08 17:00:00武则天搞定科举制度就做得够多了 没有唐玄宗哪来安史之乱
作者:
cor1os (大丈夫だ问题ない)
2025-10-08 17:02:00刘盈不死汉朝应该没这么强大,文帝景帝武帝都很有能力
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2025-10-08 17:02:00老痞子的儿子，竟然道德门槛这么高也是奇葩
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:03:00武则天最大贡献就是确立科举制度让人材能流动阿，权力不会全掌握在世家大族手里
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2025-10-08 17:03:00后宫也就是帮世家集团分个排序 你搞人彘就太过分
作者:
cor1os (大丈夫だ问题ない)
2025-10-08 17:03:00科举也是隋文帝开始的吧
惠帝的精神会那么脆弱也是奇妙，明明是在战场上长大，结果轻易就破防了
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2025-10-08 17:04:00自然就会被联合起来推掉 文明人要用文明的手段
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2025-10-08 17:04:00科举在李治武则天兴起是他要透过科举 把长孙无忌派的关陇世家慢慢清洗掉
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:04:00没办法啊，戚夫人想夺权的动作太明显了，说白的自己也找死
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2025-10-08 17:04:00武的科举也没造成太大流动，那时的制度还是走后门
作者:
saviora (飓风之翼)
2025-10-08 17:04:00没给刘盈表现的机会啊 所以也不知道他强不强
作者:
cor1os (大丈夫だ问题ない)
2025-10-08 17:04:00战场上长大(被推下马车)
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:05:00你看到从小看到大的父亲宠妃，突然四肢都被砍掉，被丢在厕所当猪养，还知道是你妈干的，再回想家里的父慈子孝，能不崩溃吗？
作者:
cor1os (大丈夫だ问题ない)
2025-10-08 17:05:00阿斗当年跟云叔一起七进七出长坂坡,还领先半个身位
吕后今天不搞死戚夫人的话，谁知道哪天吕后母子会不会被她被搞死，帝家成员还不心狠手辣的下场就是建文帝被叔叔夺位
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-10-08 17:06:00天榜 地榜 人榜
作者:
saviora (飓风之翼)
2025-10-08 17:06:00而且刘盈非常看重兄弟情 他妈搞这出真的会大崩溃
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:06:00建文也是自己白痴，不许伤害我四叔是什么智障决策
作者:
kkmmking (炉石想上传说阿!)
2025-10-08 17:06:00人彘实在太经典了，流传两千年后也很难找出一样的手法
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-10-08 17:07:00不是有什么挖个洞涂糖跳出来吗
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2025-10-08 17:07:00武则天朝就有请君入瓮了
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:07:00要平叛还不准人家对Judy下手，玩屁
崩溃什么？你老妈没搞死小老婆，谁知道今天躺在茅房那里的人是不是就是你老妈甚至是你本人
作者:
cor1os (大丈夫だ问题ない)
2025-10-08 17:07:00之前有看过其实隋代以前的死刑都很惨忍,战国秦朝时代都还
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2025-10-08 17:07:00除非他被保护到不知当初争储的事情，不然哪来会崩溃的傻白甜
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2025-10-08 17:07:00正常的冷宫-毒酒白绫加栽赃巫蛊 其实不会遭到过大反弹
作者:
cor1os (大丈夫だ问题ない)
2025-10-08 17:08:00爱用车裂的,砍头只是最小咖的,从隋朝才固定死刑砍头
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:08:00建文和他的智障亲友团的智商比猪还不如
作者:
melzard (如理实见)
2025-10-08 17:08:00刘盈的人生太过颠沛流离他应该是极度缺乏安全感的类型
作者:
saviora (飓风之翼)
2025-10-08 17:09:00刘如意都是刘盈明面要罩的人了 他老妈还这样搞
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2025-10-08 17:09:00武的骨醉和吕的人彘不相上下
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2025-10-08 17:09:00讲白了汉朝的外戚集团上位斗争一直都在乱...
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2025-10-08 17:09:00人彘才有流量啊 你提那些休养生息谁想看啊
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-10-08 17:09:00外戚 宦官 文官 中国内斗循环
人彘是满经典的，但比人彘残忍的刑罚也是不少，比如商鞅被五马分尸、岳飞父子被凌迟
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:10:00你可能不知道那些皇后干过啥，但说人彘一定能反射动作说是吕后，只要有点基本历史知识
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2025-10-08 17:10:00休养生息(X) 都在皇城内战(O)
作者:
cor1os (大丈夫だ问题ない)
2025-10-08 17:10:00汉的外戚之所以这么凶,不就是皇帝太依赖老婆娘家的势力
作者:
melzard (如理实见)
2025-10-08 17:10:00冷宫那套那都是后世才有的玩意 别忘了汉可是第一个长久经
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-10-08 17:10:00汉朝出了个八卦王司马迁 第一手情报太香了
吕家参股股份很重的好吗，而且她大哥本来在家乡声望比刘邦还高，死得不明不白，开国功臣大概都知道是怎么回事。刘邦死前想杀樊哙，因为樊哙娶的也是吕家女，他大概死前就感觉到吕后的威胁了
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:11:00人彘没有第二个阿xD
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2025-10-08 17:11:00商鞅知马力 比干见人心
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2025-10-08 17:12:00商鞅死后才五马分尸，羞辱性质罢了不算残忍
作者:
owo0204 (owo0204)
2025-10-08 17:12:00那是肯定
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2025-10-08 17:12:00可见得吕后居然还是个杰出的外伤截肢医生 能维持人彘存活(X
作者:
a71085 (iii)
2025-10-08 17:13:00没到死前才感觉威胁吧 他们开国底下功臣就开始站队了
作者:
saviora (飓风之翼)
2025-10-08 17:13:00汉朝就是盐多了加水 水多了加盐状态啊外戚高了就用宦官 宦官高了就用外戚
作者:
akway (生活就是要快乐)
2025-10-08 17:13:00汉朝就是外戚强势 所以这只是开始
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:14:00要说死最鸟的枭雄一定是我们陈友谅阿，吃饱没事探啥头勒xD
吕后其实会不爽戚夫人也是能理解，毕竟刘家能打下天下，吕家可是出力又出人，共患难时还被项羽抓去当人质，儿女在逃难时还差点被老爸蛋雕，结果妳这个死小三在刘邦身边吃香喝辣、娘家人没任何贡献就算了，还想抢我儿子的皇位？
作者:
kkmmking (炉石想上传说阿!)
2025-10-08 17:14:00人彘后来有被武则天学下来了，还要浸泡酒缸做骨醉，就是要做比吕后更狠的意思
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2025-10-08 17:15:00武则天:研究显示酒精消毒可增长外科手术存活率(X
岳飞父子被凌迟是哪里来的说法？连谋反的罪名都编不出来能凌迟吗？
作者: max60209 (人åƒç„¡é•·) 2025-10-08 17:21:00
商鞅是他自己的问题 谁叫他气密性不好
其实戚夫人直接毒杀就好，搞到人彘太过头，我对吕后最不爽的是干掉彭越跟韩信，这两个早早就加入又能独当一面的帅才，刘邦没能保住他俩，也活该后半辈子没将可用，只能凭自己一把老骨头去到处打仗平叛，还背上千古骂名
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2025-10-08 17:30:00
老流氓其实也很清楚换不得，不然四个前朝老头子就能让他打消主意？
作者:
cor1os (大丈夫だ问题ない)
2025-10-08 17:33:00韩信彭越是刘邦来不及除的,老婆继承老公的遗愿
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2025-10-08 17:33:00
他能做的就是把周昌送去当赵王傅，想说周昌正直，对太子吕后有恩情，既然能保太子就也能够保赵王，这个人事安排其实不差，只是君臣两都没料到大老婆这么狠
作者: letsgoeating 2025-10-08 17:34:00
慈禧根本败家娘们，她只要肯做，中华民国说不定都不会出现
作者:
cor1os (大丈夫だ问题ない)
2025-10-08 17:36:00咸丰把财政军权往地方放,大清基本就完了
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2025-10-08 17:36:00
彭韩兵权都被拔了，做个不管部的高级囚犯，是有什么问题？你还族灭人家全家，这不就混蛋吗。
作者:
xiaohua (大花)
2025-10-08 17:37:00女性被放进本纪的也就两个，一个就吕雉
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2025-10-08 17:38:00
难怪以后李陵会说汉待功臣，向来寡恩，宁肯在匈奴终老，也不愿意回国
作者:
cor1os (大丈夫だ问题ない)
2025-10-08 17:38:00李陵再多活个1300年应该会知道有个更烂的
韩信彭越都是趁刘邦在打杖不在时杀的，说好听点是稳定后方，但是当时彭已被流放，韩是被贬官在首都限制住居的闲散侯爵，哪来的造反能力
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2025-10-08 17:44:00
就连英布也搞不清楚自己为什么要造反，连被问到为什么要造反，造反就只能当皇帝啊
作者: send99555 (内仔) 2025-10-08 17:56:00
吕董有51%
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2025-10-08 18:03:00除了功臣之一外，一些权力也是高祖默许的，只是手段也高明，不然生前就被弄掉了
作者:
s2500205 (KingWon)
2025-10-08 18:06:00身为女性却能在历史留名的都不是什么简单人物
作者:
Zacoe (十块)
2025-10-08 18:25:00比她烂的随便抓随便有，历代一堆根本没有脑的
作者:
kimicino (kimicino)
2025-10-08 18:30:00超厉害
作者: nightyao (yao) 2025-10-08 19:02:00
因为她们家吕氏兄弟也是开国客臣，自身就有武力。
作者:
Oswyn (Oswyn)
2025-10-08 19:32:00当时是家天下 刘邦走后 她做为刘家的大家长 是有实权的
现代政治更能看出，很多女人的政治能力都爆干强(￣▽￣)案例多如繁星
作者: polarbearrrr 2025-10-08 20:30:00
崩溃也可能是觉得哪天老妈不爽下一头就是自己了
作者: graceTai 2025-10-08 21:10:00
之前好像有看过可能人彘是假的 原因是因为当时的医疗条件砍四肢基本上应该是会直接死掉 不太可能还活着……
作者:
morichi (我把你们当人看)
2025-10-08 21:20:00远吕智
作者:
chewie (北极熊)
2025-10-08 21:35:00就算死了 把砍断四肢的躯体展示给儿子看也够吓人了