※ 引述《goodday5566》之铭言
: 目前看到丝之歌的抱怨大多都是太难
: 还有一些纯粹就是搞人心态的设定
: 看来官方默认客群都是已经1代全破的人
: 新手挫折感太重可能就弃坑了
: 不过暗夜君临一样
: 游戏会自己筛粉
: 可能把跟风玩家筛掉后又变回极度好评了
: 到底官方主动降低游戏难度的机率是多少？
: 还是樱桃工作室就是要这种效果
: 觉得太难的人请先回头玩1代先练练
: 不然就是不爽不要玩？

他很多设计是让人觉得很不舒服

1. 椅子要钱，车站要钱，偏偏大多数的怪是不会掉钱的，那你说就存钱啊，存钱还会扣手?
费，你会觉得整个游戏像是旅游胜地，所有东西都是要捞你一笔，甚至有地方开一次椅子就
要钱

2. 花钱没那么容易，黑魂，P的谎言有升级制度，你踩到火点就可以安心把身上的钱花掉，
但这款坐到椅子，你还是得找商店，这款传送是仰赖于车站，你可能要走一大段距离才有办
法到车站，这中间可能又会喷钱，以前英高对于火点的设计就是，让人看到有安心的感觉，
但实际上这游戏的椅子没办法，大部分都得花钱拿去买道具才会觉得有所提升

2.部分王区没有火点，而且路途会有陷阱地刺

拿大家厌烦的狩猎小径来说，如果你的制图师离开狩猎小径，他原先的区域会多一只怪加一
个陷阱，法环的大树守卫火点就在旁边，以前黑魂1也是要跑图，但没有那么多陷阱地刺要?
，更别说如果你没有解假椅子的情况，你得从下面区块的椅子跳上来，1代同样要跑图但我?
记得有这么多东西会干扰你

3.没有道具能自由回家

像黑魂有返回骨片，不小心进到王区可以直接回家
丝之歌看到王，你状态不好就是得死在这，你的魂就是得留在这里
那下次就只能捡魂之后在地图边边死掉，这样捡完魂才不会触发王战

4.超痛的碰撞伤害： 银河城很多游戏都有碰撞伤害，洛克人的设计师提到过碰撞伤害是为?
避免玩家看到怪直接穿过去，快速过关
九日将碰撞伤害改为大幅减慢速度，变成你遇到怪还是会想要打死他或者绕过他，然而光是
兽蝇，荒沼翼主，巨型蚁人，骷颅暴君这些碰撞伤害都是2，他们什么都没干，站在那边你?
一下就是扣两滴血，我很喜欢拼刀招架这个设计，但如果怪冲过来你根本没办法拼刀

上述很多东西其实1代本来就有，但不至于让人觉得再搞你，毕竟以前游戏都这样，但当黑?
都开始朝方便妥协，丝之歌却变本加厉，学生时代可能觉得很有挑战，出社会就觉得老板再
搞你，同事再搞你，怎么连游戏都在搞你

我觉得这游戏还是相当优秀，丰富的支线，庞大的地图，很多有趣的细节，如果真的玩到不
耐烦建议还是休息，等心干值恢复

掉钱我觉得还好 直接变成念珠串就好了 比较靠邀的是不掉钱刷的很痛苦

毕竟是六年前的游戏

希望碎片上限可以再高点

其实你关游戏就回家了，只要手速快就不会死

你讲的1、2就是念珠串伺候直接解决，刚进甲木林买了两张地图被婊过一次，从此出家身上常备20串念珠，再也没遇过你说的状况

念珠串完全解决掉钱问题 全部变成念珠串就好

你一边嫌弃保念珠收手续费，一边又嫌弃死了喷钱，那干脆做不掉钱不是更快

念珠串，他还要收手续费，而且你依然是要去商店或者特定地点才能变成念珠串

做念珠串很难吗 我都死给他死了 不痛不痒

有返回标题大法可以用

第四点第一代就有碰撞伤害啦

你们都没看完就回是不是

你讲的掉钱问题 第一代就这样 还更靠邀 死掉的灵魂会打你

除了1以外都嘛1代就有 看完了我也还是只能这样回啊...

买0050啊

刷钱就是要找好刷钱的点阿，前期就有很好刷的路径了

我只觉得念珠给80还60太扯了 抢劫喔

有些地方也有自助串念珠机 比较好笑的是用机器也要收手续费

念珠串不收手续费你还是嫌他要跑去找人做，唯一能满足你的不就只剩不掉钱？难道见王前你在原地手编念珠串你会比较爽吗，听起来更北烂…

我也有说上述好几点1代就有啊，只是其他游戏都会对方便妥协，但这款没有

另外兽蝇不开上面的椅子在那边跑下面只能说没苦自找

就搞你心态的设计而已，没啥好说的

感觉你讲的这些就延续第一代的设定啊 就这系列的风格

财富自由没有股东压力的制作者就是这样

其实这代大部分boss死掉跑图比一代容易 小兵也更好闪

喝杯水静下气接受它，就没事了

打完钟镇有140换120的念珠串损耗小很多

念珠买个保险收你20不为过吧

第一代螳螂村我跑到崩溃 妈的 椅子超远

打王没掉东西这是我比较干的...

虽然没有自由回家道具但其实可以直接退出游戏回到椅子XD

有喔 推文 有喔 充斥着教你玩游戏气氛

3. 你知道直接退出游戏重进就好吗？

确实一代都有啊，但一代处理得比较好

碰撞伤害也是2血真的硬，大到现在王最机车的全是会飞的，在地上不用跳起来打反而比较安心一点

推文讲到灵魂大师我就不爽 那时候就是他卡我最久 跑图超麻烦

念珠串的概念只狼就有了 而且能无限换 手续费高一些还好

而且那时候没有无敌冲刺 无敌下冲还在他身上 rrr

灵魂大师至少有可以回魂的 那个螳螂村满满螳螂 真的超恶

碰撞伤害高 习惯洛克人或无装甲X的应该觉得那伤害还好

而且刷钱善用飞镖/回旋镖可以快更多

就代表你不是目标客群吧 这游戏做太简单搞不好还会被一代粉丝抱怨

一代要去存银行我觉得也没比较好...

碰撞靠背的是王很爱乱抖变成最后都只是在等最白给的招式==

做成念珠串我觉得还行啊，其实就差一个可以马上回家的消耗品而已

主要他这代做成一次回血才把伤害调高吧 虽然我觉得不是很好

碰撞受伤两血完全不合理 你根本不让玩家好好学习

灵魂大师反而是我自己觉得偏烂的王，一阶随便打二阶适应假施法就差不多了

回star，你今天去银行存钱会扣你25%手续费吗？存80变60，当然你要说前期才这样，后面有更划算的，那你也是要被坑一阵子

一代不是死了魂就在那 啊 设定一样吧 是跟风吗？

地板扣你两滴有够机车

一代往下到下水道没有砸地还没有椅子可以坐勒 钥匙都用了

要练跑酷对啊 然后把你练习次数砍半

一代的银行是把你的钱全部卷走

还有一点很靠北的就是王失衡倒地你在正下方也会被砸

0 我觉得顶多打赢王会给唸珠串 其它部分整人归整人 但还是能破 毕竟移动手段很丰富 龟一点不要急慢慢清怪也是能通 至于陷阱本来设计就是在整人没啥好说的==

他给你扣一格,血量上限只有三格,看起来是不是你就能接受了

我存了1000块进去直接归零 超崩溃

根本不需要马上回家消耗品阿 免费给你用 退出重进就好

昨天才知道返回标题会回椅子，而且读档后道具和钱都还在，游戏变得亲切多了

蛤 一代回魂还要打魂ㄌㄟ

可以啊 如果升级还是+1格血的话这代人均两滴 面具+1格血感觉就烂一半

一代的魂最靠邀的是你原本就死在很恶的地方了 现在要去拿还额外多一个会丢技能的鬼魂

退出游戏重进，那就不是原先游戏的设计啊，还是搞sl也算是正规设计？既然可以一键回城，那干脆坐在接口上不就好了？怎么会有用不正规手段来帮游戏设计开脱，大家玩魂系还会用sl吗

可是大部分会被人讨论的那几只,跟你+1格血都无缘阿XDD

退出重进是原先设计阿= = 没教你不代表不能用诶

到底在工三小...杠精吧

关游戏不该是游戏体验的一部分就是了进入心流被打断

不是阿，我想多花钱买消耗品也不行喔XD

回标题也能护航成正常打法，我真的会笑死

退出重进本来就不应该在游戏设计的一环就是了，只是玩家单纯可以利用这一点

不用关游戏啊 返回标题页面不就好了= =你可以不用阿 就跟我不想用道具一样

除非游戏自己就有把让你退出游戏当设计的一部分

我以为一个好的机制应该是让人觉得好玩的，结果一堆人都在分享怎么绕过，还沾沾自喜

你在乎的是扣20喔…真的假的啦，存80取70就变佛心机制了吗？

不过我觉得问题在正回馈太少拉 打王啥都不掉是满靠杯的XD

没看过C夫跑魂连退出游戏都练成肌肉记忆了？

存钱本来就是超佛心机制 一代存了还会先被卷款地点也不方便

我就觉得刷钱很北七，我也没有喷过什么钱一样要刷

对啊 一个个点都是小痛苦 全部弄起来就变坐牢

别把SR小技巧当游戏设计的一环…

钱不够用是真的 其他都还好 只能打图鉴怪顺便刷钱

官方还有给你赚钱跑腿任务，不过看到那个金额大概继续回去刷小怪

路边珠珠串打一打喷满地可能不到30， 变成不如再跑一趟20秒赚29颗的路线

那当义务役兵也很好玩啊 包吃包住还有钱拿 每天带你运动台湾应该有人会说他想干一辈子义务役

没说是游戏设计的一环 我是说原本程式就是这样设计

退出重进的设计真的满怪的我这次会发现是出门先关游戏，回来想说怎么在椅子上同意应该有道具来做这种事情

我也觉得念珠串满赞的 不用怕钱没了

这是有玩过一代或类似游戏的小技巧 新玩家怎么可能会知道 一堆人不知道在优越啥真的笑死 那么正规制作组为什么不直接一键放进游戏里

我觉得地图商 车站 椅子改成碎片开，配备道具商维持念珠，就没这么多破事了

想出来还有六日 不像台积还要永远轮班 神工作

事实是你能把丝之歌去跟黑魂法环比 先看一下他卖多少

我也觉得念珠串不错，不怕喷又能随时领

怪没掉念珠算沉浸感，怎么退出回椅子就有了？

又不是机战有直接回标题的热键，不然怎么想都不是正规玩法吧

对啊，那机战也不用设计什么必中必闪的精神指令了，直接SL到全中全闪，游戏设计就是这样，你不爽可以不要用

不然就有要开点没念珠，附近都是不会掉念珠的虫子，要先去别的地方农念珠再来这种事

说到掉念珠，为什么灰沼的鸟会掉念珠，他是人型怪吗

蔚蓝档案倒是帮你改成更方便重来凹sl，于是整个总力战变成在狂凹猛凹的游戏了

我以为好的游戏设计是鼓励玩家尝试练习 成功了给予奖励现在提高学习成本 拔掉奖励 再说你根本不是客群 滚出去？

乌鸦喜欢亮晶晶，他们还会捡回巢穴

有奖励啊，你不承认而已==

所以那应该是他们收集途中或喜欢带在身上而已，没去仔细翻图鉴但大概是这样吧？

不然你有不打兽蝇拿野兽纹的方式吗？只是他不是王喷给你而是王守着，本质是一样的事情

我觉得王都倒地了撞到还会扣血这点我不太能接受

不管 游戏是好游戏 麻烦点 应该用游戏外的设计去绕过去推文越看越有趣

要说好不好玩 他的基底可说是上面的改一改会变神作 但目前就是没有一代好玩 很痛苦但还是比荒野好玩 至少不会想睡

回去做念珠串不是问题 当然扣手续费还是很不爽

好奇问一下SL算合理运用游戏机制游玩的推文，觉得血源诅咒开局先去用玩家做的农钱坟墓刷到满水满弹百等绕过游戏的痛苦，也是ok的吗0.0 一样是游戏设计给你用的机制

本来就不爽不要用 你觉得太难 游戏有给你解方 你自己不用然后来靠杯 完全就是自打嘴巴 笑死你想挑战高难 那就花时间练 不用蒋干

有一部分的玩家是认为官方提供的只是游玩的一个方式

菜就多练

感觉最大问题是没有无敌冲刺……

玩一个游戏搞得很像为了赶话题而追剧开2倍速一样

有类似的冲刺拉, 要消耗丝线

这种游戏的难度降低 成就感也会跟着降低

一堆人也能硬干破台, 那就代表他没有这么不可理喻成就感是破关的人才有的, 破不了的人谈不了这东西啊XDD

破台是一回事 阶段性的破关其实进步得很快你可以非常明显的感受到自己每次的进步这就是这类游戏的趣味

会有这想法的人就会去多练了才不会抱怨

不过还是要说正回馈确实比前代少了

在钟心镇上限会触发被绑在空中耶

一代不玩直接来玩二代，然后再来喊很难过不了粪g，这种跟风仔也没什么好跟他说的，菜就多练

好奇这么多神人有多少壁外雪原和铁之回廊是没有骂笑着打完的 两边体验其实没差多少

这篇比较中肯 讨厌的不是难度 而是那些故意折磨人的设计 跟没有反馈的挑战 打完BOSS什么都没掉真的恶心

念珠串还要收手续费有点靠北

我只能说后期钱是不难赚拉...

这次有一些能力都内建了，空中补血、翻墙跳，奔跑和空冲也早期就一起给，通通拆光分散在各个奖励也没比较好

灵魂大师跑图真的有点远XD

只狼钱袋是收10%比较能接受 25%真的太多了

进到王区直接关游戏+1 物理逃课

打完钟镇就有140换120的串珠了，只收15%

CE直接财富自由 单机游戏谁跟你浪费时间农钱 脑残设计==我就不懂农钱这种拖时间的设计在单机游戏有什么意义

一代给你存钱但会婊你，这样一想二代串珠真的和蔼可亲多了

没真的到后期 目前没感受到有农钱的必要性

你到圣堡还不缺钱你就不会缺了

楼上错了，圣保通膨随便道具都500

我钱是不够买全部商店东西啦 只是也没觉得一定要买跑跑图打打王钱够了偶尔买一点而已

椅子要钱感觉在暗讽圣堡吸信徒血XD就跟教堂进去要付钱 但你可以打掉机关他直接用一些巧思传达世界观然后你有看到那些信徒虫子抱怨吗全部都在赞叹圣堡 这是他们朝圣之路