啊...火影有些讨论
就很容易进入特定结论啊
例如说鸣人被霸凌
不是鹿丸　丁次　牙　志乃　小李　宁次　干的
那到底是谁在霸凌鸣人？
不知道　反正是三代的锅！！
宇志波叛乱
宇智波一族有血继限界，又没有被笼中鸟限制
以他们的战力，要逃到其他忍者村来换更好的待遇也不难
为什么要搞大规模叛乱，结果最后只剩鼬跟佐助两个？
不知道　反正是三代的锅！！
鸣人前面明明就说是孤儿
后面突然说他是四代火影之子
但木叶村金发的人不多，鸣人跟他爸一样金发
难道整个木叶村的忍者都眼瞎了吗？
不知道　反正是三代的锅！！
现在你知道　是谁造成火影忍者的问题了吧
如果还是不知道的话　总之先怪三代

作者都不屌剧情逻辑了是有什么好讨论的

你让他背很好解释 因为火影理论上是一个有权有能的存在他的权能如果没能让鸣人过普通一点的生活 那就只能是他在搞事一种答案

大家都知是岸本的问题，但剧中就刚好三代背锅万能解释

说拿乳头被排挤比较快速让读者同情，就算实际演出鸣人他是放牛班老大也不会有太多读者想到两件事根本矛盾。

这种就前后设定不一的锅 与其花一堆篇幅去圆回来不如就让读者自己去脑补 他也不会正面去回答吧

白牙救队友放弃机密任务被舆论逼死和日向一族受害反而要交出白眼怎么不提？是忘记了还是害怕想起来？

岸本自己就改设定 原本只是群雄割据很混乱的村子 不好控才有一堆阴暗事情 结果后来要把鸣人捧成四代儿子 宇智波

弄团葬当黑手又没彻底 而且团葬说好黑好厉害好像也言过

其实 毕竟在三代死前团葬根本就没种敢正面推翻三代 反倒

说找不到谁霸凌鸣人也很好笑，动画不都演给你看了，除了你提的那几个没霸凌，其他路人都霸了

像是被三代拿捏死死的纸譨任命当三代光明面外的黑手套

倒不如说太早把三代搞死 怕后面有锅没人能背才搞了团藏吧三代团藏顾问基本上根本一丘之貉

只能说 作者就算当初弄出团葬来当三代脏事背锅黑手 似乎也没把团葬真的实力 丹阴j过三代多少 反而觉得烂透了装那么多血轮眼都被他玩烂了这种人实力智商能当黑手!?

团藏实力没有很顶啊 真的要就是另外两个顾问跟团藏差不多强，三个去牵制三代这样可能还好写一点

野心很大 实力又低能 这种来当黑手 鬼才信呢

现在搞得三代不是滥好人，就是很典型的政客

n大 顾问他们跟团藏很早就偏离了 三代是柔和派 团藏是强硬派三代作为领导分数不高原因就是他对于台面下放纵团藏 但就算大蛇丸事件也放过徒弟顾问则也偏向用阴暗手法处理的 虽然戏份不多 但派祭和阻止鸣人回村能看出他们不会想过多改革/风险 所以团藏反而更合他们心意只是现在舆论倾向是三代“政治玩阴+黑四代” 这明显跟三代塑造不符

很多政治问题其实三代出面一句话就能处理 却步处理 而这些垃圾事最终政治上得益的人又是三代 犯罪学上三代反而因为是利益受宜人 反而自己是幕后黑手嫌疑最大

三代根本没得益，连犯罪学都出来了，搞笑吗

政治上 三代因此能连续当权阿 大家族送头 白牙自杀都是

讲远了 大家只是把锅甩给三代无能最好笑最合理而已因为整个剧情BUG太重了 你怎么魔改角色其实都修不好

不然犯这些事 自己都不用负责不用下台 忍村都容忍三代连

三代没受益都能讲出来，是谁能连续当两届火影还不选下一个要不是大蛇丸干掉三代，三代是不是能终身当火影到死？

续失败都不抱怨 真是爱护三代

你讲的火影好像是爽缺一样一到四代全死在任期内，没责任感谁要这个位置而且火影位置十几年前就交棒给算自己派系的四代了后面回来接是因为村子没人可以扛这位置硬要黑恋权根本莫名其妙

认真说 三代当得很爽阿 那有那么操 还有空水晶偷窥

不然你自己提一下四代死后村内有谁可以接这位置的有能力+有意愿的就一个团藏，三代不自己接是能怎样

三代粉？三代把木叶影级都斗争光再来说木叶没有人可以当火影？

日向家：我就不能当火影吗？

云忍来囉，还影级都斗争光

就是有能力竞争的都死的死逃的逃 你觉得这没问题吗...

不止木叶村，全部村子村长这个位子都是屎缺

你都说有能力+有意愿，那就给团葬当呀~，不给是不是恋权呀

三代哪里没得利？猿飞一族在忍界大战超强耶

日向一族整天喊木叶最强，怎么不能当火影了？

谁斗争光，纲手要不是怕血，不然她要接没人感反对的，他怕血也不是什么三代阴谋论的

有的 那个担任过领主护卫 带领过猪鹿蝶三大家族小队的队长

所以来看看嘛，日向家、宇智波家、白牙、猪鹿蝶三家哎呀，最强可能到影层级的人才发生什么事呢？

疑 这个经历怎么洗的这么漂亮 这家伙是谁啊我给忘了

秋道一族也有人是二代弟子喔

啊所以人咧？还是你又要硬凹一个漫画根本没几格画面的人被三代斗走

要合理只能是 三代是无能的废物/三代是黑心的政客

白牙只是带了个半火影袖套，就能在一次任务失败就被逼死

什么没几格画面 这家伙画面可多了 真的有看的人一定认识

我还以为木叶忍者村原来都是这么严格的呀

其实就回归 施政上很多都圆不回来 其实三代可以用村长名

大家比起黑心的政客 更不能接受一个废物 所以三代就被觉得黑了

四代夫妻、白牙、三忍、三位宇智波万花筒、团藏、日向一族、卡卡西

如果三代不黑 那他就是一个软烂到不行的废物老人

义能处理的 鸣人可以用收养 白牙可以袒护 日向可以一致

岸本政治戏就写很烂 应该说岸本编辑吧？

对爱团结不接受无理要求 这些都能做到不去做

四代死的时候宇智波止水和鼬还有卡卡西，年龄都太小让他们当村长

然后说三代没斗争光优秀忍者笑死，宇智波一族怎么死光的

三代对木叶的削弱等级 = 水影的血雾之里啦

写的超级好才对吧 他只差没直接把三代写黑

三代续当火影就真的责任感使然 忍村终究是兵力中枢 村长是要

没三代 木叶那么多人才其他村都不知道怎么打

忍村是大国的附属 你要能接影要得到领主的认同 那干过守护

疾风传为了要圆宇治波灭族 所以跟之前剧情有断层

有一半以上能心向木叶的影级人才是自己搞走的

所以阿斯玛不管能力还是经历都显然不够硬

他的儿子孙子都有这种超棒待遇 铺好的未来 专用家教 然后

反正只要记住岸本的编剧能力就是一坨大便就对了

日向就该交出族长 鸣人要放养 宇智波要逼反 不觉得这一切都在侧写三代很黑这件事吗

三代斗争宇智波一族你看的是云影忍者吧

故事那些事件你要合理化 那就是火影这个领导在搞阿

宇智波从初代起就整族都是炸弹 请问实行灭族的暗部是谁

宇智波进一步被村子排斥，你得问中二仔带土的

暗部是谁的人 大家都知道吧

白牙事件三代不就妥妥的既得利益者 一个最接近火影的人因为“机密”任务失败 结果全村都知情

三代没斗争宇智波，推给团葬就好，写轮眼都镶满手了对吧

n大 但这些黑也能同时指向同等阶层的强硬派团藏 守旧派顾问这三人啊 你为何针对团藏这将是问题 三代忍界大战打出战功 后续也各种怀柔 所以秽土后他才后悔放纵团藏而非撇清关系

云忍来囉

一定是因为三代完全管不了暗部对吧^_^

弄个团藏 三代是光他是暗 根本意味他是替三代做黑手

没错 三代完全管不了暗部 也管不了团藏 那结果一样两个答

楼上你这样说真的没错 三代台面下政治手段跟处理真的不好

带土：九尾袭村+帮助鼬灭族。我看干脆说琳被杀也是三代的锅

反驳不了三代为什么都放任团葬，就只能扯别人云忍三代粉也就这样了

http://i.imgur.com/ceqWySF.jpg带土对白牙认知是“英雄”你的全村都知情看的是哪部？

楼上 三代塑造就一直是烂好人一个 念及同门情 不断放任很奇怪吗？ 为何要反驳

团藏本质上也是三代的部下好吗

不是黑心就是无能啊 云影上来要人就跪下把日向家交出去的废物火影

所以说无能 我没意见但一堆人说三代黑 当然要骂

好，那不说三代黑，说三代无能，这样满意吗？

放任团藏就他性格软弱部分，对熟人下不了狠手，这是角色的性格缺点

团藏就岸本为了圆灭族搞出个剧情断层角色 觉得第一部灭族原因没想好 搞得疾风传跟前面不一样

软烂无能 对自己人黑心 对敌人跪下的废物火影www护航的比三代黑心论还难听wwww

团藏和鼬都是三代的部下耶

但你要说他无能这话是有问题的 因为他还是能把自己人安排

原来日向不是自己人

如果连三代无能都不能说，要像伊鲁卡捧三代那样就算了

台面下（黑暗手段） 三代真的无能但台面上 三代就是忍战英雄 实力自称忍着博士是可以镇住邻国的

然后云影要人屁话都不敢放让日向献头台面上wwww 没人看得起他吧

阿斯玛怎么可能过的这么爽 接爽缺 干大奶 指挥三大家

连阿飞木人皮都打不破

看你要如何解释 不管我们现实 还是剧中忍着村都过于黑暗 最沉浸其中真的最痛苦

那不就剩黑心一个解了

在你的护航下 三代变成又黑又无能又包匹自己人乱搞的老害了还是个卖国的老害

拜托 那是砍人家常便饭的世界 几十年大忍村首领讲得像小白莲一样无辜 满funny的

卡卡西小时候就是战争时期啊 三代那时也不需要政治手段 带兵建立军功就好了啊

他无辜 因为那事情就不是他干的 虽然间接得利他不无辜 因为他也是领导阶层 不管是情报注意 还是监督手下

团藏是怎样的人三代会看不出来吗？有水晶球会不知道团藏准备要对宇智波动手吗？而且团长装了一堆写轮眼，我是很怀疑三代都一无所知。

三代管不到暗部 我第一次听到也觉得干怎么可能

身边两个同梯的废物顾问，另一个同梯躲在“根”里面灭别人族来自肥。然后三代就可以很心安理得的当他的慈祥老爷爷。等到大限将至时才用命拼一个百年名声，这可真爽啊。

因为那个强势是说三代对日向家

自己家的孙子百般呵护。别人家的与儿子就当成草放生。

“以他们的战力，要逃到其他忍者村来换更好的待遇也不难”你在说笑吗，火影忍者村怎么可能让他们逃

啊不就鸣人跟木叶丸交情好才没有日后胁怨斗争

反正三代不是坏就是废，自己选一个吧

可以看大和暗杀三代后 三代跟团藏讲的话三代很明显就是放任团藏在搞 也知道团藏在搞什么

三代就废啊，不会搞政治所以放任团藏乱搞我只是想吐槽一堆云忍为黑而黑一本正经的拿网络跟同人二创出来黑

所以放任个毒瘤在那搞 就是他的所作所为合三代心意阿相比较 大蛇丸搞的事情比团藏小太多了 结果被赶出村

你说的那个这串谁不知道啊?况且上面的讨论都是拿它做过的来延伸还是你要说上面有哪件事情的开头不是火影的故事?

没关系 蛇丸也可以推说是岸本后设写烂 不过这一样可以靠黑三代解释 火影任何狗屁倒灶的问题几乎都可以靠黑三代解释你要说这不是刻意设计的我是不太信

三代如果都知道团藏搞杀还放任，记得团藏曾跟山椒鱼合谋害死弥彦，简介导致晓变成恐怖组织的。三代虽然没参与也未必料得到后来的事，但因为他放任团藏，等于他也间接成为木叶灭村危机（长门进攻时）的战犯（虽然那时已经死了）。间接导致

他村长还我村长 执政期间的事都怪别人喔他在任时的木叶破事不是一件两件 是一大堆欸

不可能刻意设计啦 自来也回来带鸣人的时候三代都死多久了 鸣人还不是照样什么都不知道

药师兜成为另一名魔头的前因也跟团藏有关。三代你看看你的放任把木叶害得多惨。

因为主角在木叶 不然木叶几乎保证被灭村 三代真棒

前期不合理的还有我爱罗爸被大蛇丸轻松干掉 人家秽土出来战力好像不是这样的诶

楼上 千代婆婆有说调查指出蝎有涉入 这样方式就更多了

这整串每个人都是一件事一件事的算，为什么有人没办法每件事都去反驳就丢个云的帽子出来护航呀？根本意义不明。

https://i.imgur.com/vSTig4P.jpeg不用说方式 这是他爸挂掉的画面沙金直接压过来 那个时候除了不在的阿凯以外 卡卡西只有再不斩水准 根本挡不住好吗是说一个忍村头头被砍死在荒郊野外 想想其实挺魔幻的

原作的话手段不得而知 只能知道沙影跟护卫都没有抵抗痕迹

吞了鸣人家遗产 害他从小吃方便面

所以关于过程基本上也只能脑补 但能让影级+护卫一致放下戒备这点来判断 应该是内部熟识所为

欺负鸣人的只有2486的，没看到那些大家族小孩都跟鸣人麻吉马

解决村子的矛盾最后还是要靠武力 三代因为年纪的关系 只能维持有武力的假象 不能真的去干人也没真的解决问题 真的要干人的时候 才发现连大蛇丸都打不赢

还有一件事可以看出端倪 第七班的组成 白牙之子 宇智波的余孽 九尾炸弹 加一个野鸡小家的女儿 其他人父母有头有脸连牙的爸妈都在木叶袭击出过风头 请问春野家是干嘛的直到忍界大战都没有个画面 这个第七班是不是很砲灰 很适合丢去做一些危险度表里不一的任务送头?

村内最优秀上忍 + 宇智波遗孤 + 九尾祭品 = 炮灰厉害

三代让鸣人只能过穷苦生活就不只是无能了吧 再怎么无能怎可能连让四代小孩过好一点都做不到？

鸣人不穷

鸣人的待遇还行吧 没有像兜ㄧ样在孤儿院很好了吧

三餐方便面是自己的选择是吧 靠伊鲁卡跟大筒木一乐请他吃面

因为全村都不知道四代小孩就是一个bug啊 不然怎么可能连自来也都不保

才能痛哭流涕的吃上一碗拉面 真的假的

哪有全村都不知道 四代以前的暗部同伴小孩不是跟鸣人很好吗 尤其丁次大家族都对鸣人很好 男的都是麻吉，女的则看一般的白痴男生一样。只有那个白痴樱没背景还嘲讽鸣人

你应该不至于看不出来 第七班的问题不是实力 是他们是政治不正确集合体这件事

岸本根本没想这么多吧...

可是鸣人从名字 长相 背景都不像普通到需要内线 ==

岸本大概是没想这么多 但这件事还是可以这样解释 你觉得这阴谋论通不通顺就好

就像霸凌鸣人的小孩都没头没脸参加不了考试，也不是什么政治操作腹黑阴谋，就是单纯岸本想画逐渐被人认可，但又不想登场角色太不讨喜罢了* 没参加中忍考试

所以我刚刚才提自来也是最不顺的地方 从被征询接班火影就知道影响力还是够 甚至亲自栽培鸣人 那么前面如果三代指使全村压迫鸣人 又怎么会无所作为？

因为作者写到最后发现把坏人推给团藏跟两个顾问老人才是最适合的，所以就是三代是坏人才是最符合人设的

被谁霸凌不知道？为什么叛乱不知道？你真的有看吗

不然你解释看看

自来也知道鸣人的身世，村中跟三忍同期的各家族大人不可能不知道，那就只有一个可能就是大家都被迫装不知道

鸣人有被留级，所以霸凌他的可能是之前几届的

护航的不如说说看三代为什么要偷人家妈妈的遗物而且忍者村的体系里经济跟名份都掌握在火影手上，完全是超级独裁政治，他手上还有个神器水晶球。都这样还能被底下搞东搞西，借问他平常都在干嘛？

不就回到一开始 如果自来也被迫沉默 那三代死后他就是实下最有力的火影人选 何必什么都没透露？他还把鸣人带出忍村修炼诶

漫画跟动画加戏可不同漫画鸣人主要是孤儿加上他忍术受九尾影响一直很烂但他又是那种别人越不理我 越要闹大让人关注的某种程度上 他除了被父母辈跟他有仇（被九尾杀）的知情者家族要小孩别接触 他的行为和表现欲也是一个原因另外 除了完美人柱力 鸣人能这样被放著到处乱逛闹事 就是三代放纵了鸣人也没像动画吃过期物品 东西是他自己放过期的 另外他住的也不是什么高档地区 是他爸妈不知道为啥就住的很烂设定上钱要超多 可父母表现就没有鸣人那边 从父母那代 继承了九尾 跟九尾暴走的迁怒仇恨同时是木叶部分中基层战力缺失鸣人没像别村控管起来只是暗部跟着 这其实挺怪 三代不管是宠著 还是像我爱罗那样仇恨控管都可能稳定度高点 不过因为鸣人性格很主角 不然早爆了 漩涡玖新奈后面的金刚封锁忘了有没传下去 当然我们知道他体内封了爸妈是另一回事就是回头看他自己感觉跟我爱罗对比就知道了 我爱罗是只有他自己亲近人但最后被杀光剩自己0 鸣人是一开始觉得自己孤儿0 后面人越来越多

作者剧情逻辑下的背锅侠 三代跟根别忘了当初鸣人可不是设定成什么人柱力之类的，当初可是设定成妖狐化身之类的后面才慢慢改设定

小物臭跟河彦成一样

三代这种咖还有人护