楼主:
ppgame (虎紋蜜瓜)
2025-07-14 16:19:39最近在steam上买了圣剑同盟来回味下
一款当年出在gba上的战旗策略游戏
不过设计中有大量的随机要素，常常为了凹结果不断回溯
例如游戏中攻击方能对防守方发动突击
有一定机率可以爆击让对方队长昏厥，大幅降低部队作战能力
还有每场战役结束会根据表现给mvp额外加能力值
但加的能力是随机的等等
重制版有内建回溯还算方便
可是当年可能被爆击一下就要重开机了，想想就麻烦
仔细想想还真是糟糕的设计，大家认为战略游戏该放随机要素吗？
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2025-07-14 16:20:00随机性输出VS随机性输入可以了解一下
作者:
Israfil (赎罪圣音)
2025-07-14 16:21:00当然 不然玩法和流程很容易固定僵化
作者:
Pegasus99 (天马行空...的天马)
2025-07-14 16:21:00看是单机还是对战游戏啊
作者: s12108478 (anthonysu) 2025-07-14 16:21:00
XCOM：呵呵
作者:
Israfil (赎罪圣音)
2025-07-14 16:22:00EU4就是每次都有奇幻发展路线才会好玩
问题是不放随机性就会变得很死爆击闪避连击通通都是随机的范畴 少了会出问题
作者: kcball 2025-07-14 16:22:00
凹点只会让我想到圣火
可以吧 历史上还真的有不少案例就靠赛赢的 理由可能是敌军迷路 敌军指挥官刚好干嘛昏倒了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-07-14 16:23:00
我自己是不喜欢
作者:
hsiehfat (Okami)
2025-07-14 16:24:00有无随机性不是好玩的必要条件，魔唤精灵系列就是著名的毫无随机性的战棋，但不影响他的经典
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-07-14 16:24:00连下棋都有随机先后手了 上哪找没随机要素的游戏
作者:
hosen (didi)
2025-07-14 16:24:00运气就是醍醐味，1%爆击率
作者:
shifa (西法)
2025-07-14 16:26:00就赛到超爽 被赛到超不爽但是如果是那种要凹把把都赛到的玩法 那还是别玩这类型的游戏比较省事
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2025-07-14 16:26:00硬派写实啊
作者:
Suleika (Suleika)
2025-07-14 16:26:00如果是提升趣味的机率是好事，如果是某神游连续未命中就算了，傻b游戏
我不喜欢 除非是三国志那种早年的战棋好玩我觉得是因为游戏是用RPG的想法去做游戏
作者:
Muilie (木籁)
2025-07-14 16:27:00最近玩暗黑地牢，那个RNG在衰的时候直接学徒级就灭团，心里干的不要不要的
作者:
efreet (Soth)
2025-07-14 16:28:00随机性低就跟下棋差不多，也没什么不好，毕竟每人喜好不同
看情况 大多数都很干 像FE命中跟必杀 玩高难被电脑赌到一次就只能重玩整关超干
可以呀有点意外性才好玩但希望还是有些战术可控空间不要在那边重复纯赌机率决定回馈
作者:
safy (Ty)
2025-07-14 16:33:00皇家骑士团2新生改成卡片系统的随机性,就引来一堆人反感
作者: mk8257 (木木) 2025-07-14 16:33:00
训练有素的医生正在牛棚暖身中
你是说像XCOM只隔一个掩护贴著脸打94% miss吗
作者:
safy (Ty)
2025-07-14 16:35:00圣火ENGAGE的DLC改成固定参数,照期望值推出来的参数应该是低于绝大多数人凹点的状态,要说好玩是好玩但是玩得也很累
只能接受随机来决定你能做的决策、而不是决策完后有随机
作者: kcball 2025-07-14 16:35:00
皇2那个卡片影响太大了，所以被诟病
作者:
safy (Ty)
2025-07-14 16:37:00皇2的思考就是要依照当时的卡片去应对,编队伍还要把卡片状况不好(烂随机)的情况都考虑进去,要想到这个层面就会很累就像机战那样,大多数人开了热血,就算命中率95%,还是会存盘
作者: kcball 2025-07-14 16:38:00
反正我打完一轮破关就放著
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-07-14 16:38:00某程度可控的话还能接受 但一歪会让整个布局全毁的随机那
作者:
Whitelotus (Whitelotus763)
2025-07-14 16:38:00随机跟不可控是两回事欸 连升级加点都随机有点太超过
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-07-14 16:39:00种像是在强迫你按reset的就很烦躁
作者:
safy (Ty)
2025-07-14 16:39:00升级加点随机就是圣火阿
一定随机性是好事，但设计上第一不能设计成SL求最佳解，第二是尽量不能有100-0会造成决定性影响的因素(ex 抽无伤闪避,暗杀菁英敌人...等等)
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2025-07-14 16:40:00皇家骑士团2重制板阿 所以破一次就不想玩了 要玩随机
作者: storyo11413 (小便) 2025-07-14 16:40:00
随机太过分就是粪游 玩过要一直凹读档的都没啥好印象
作者: u950027 (u950027) 2025-07-14 16:40:00
从30年前的曹操传就要凹连击格挡了 不然成就很难达成 没有随机会变既定公式
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-07-14 16:40:00你要我法师队赛冥想可以啊 商店卖MP草给我当补救会死吗
作者:
safy (Ty)
2025-07-14 16:41:00假设有一个攻击机率只有60%, 他带来的回馈不错但风险高
作者: storyo11413 (小便) 2025-07-14 16:41:00
那不像玩游戏 比较像在统计 水时间
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2025-07-14 16:42:00看看去看一下 果然还在褒贬不一 大多好评
作者: u950027 (u950027) 2025-07-14 16:42:00
战棋这种本身就是以前性能不佳的战略游戏老旧玩法 不然做成世纪帝国就好
作者:
twic (Mr.song)
2025-07-14 16:42:00没随机 就玩到睡着
作者:
safy (Ty)
2025-07-14 16:42:00一种想法是,我只会默认60%打到的情况,失败就重来
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-07-14 16:42:00我他妈哈这管草还得用掉一动耶 到底
作者:
safy (Ty)
2025-07-14 16:44:00如果随机是那种没暴击没差,有暴击会更爽的那当然是随机好
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2025-07-14 16:44:00战旗培养队伍和属性很好玩啊 像是近年的圣兽之王
完全无随机 魔唤精灵 当年超好玩 遗憾没重制没续作哭啊
作者: andy355198 2025-07-14 16:50:00
地图填色游戏不随机 玩个几次就会很腻了
钢铁雄心其实也有随机性，大地图战略游戏每个行动没随机性反而很奇怪，哪有每件事都这么顺利的
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-07-14 16:51:00回合制有回合制的好处 现在RTS都死光了 回合SLG都还没死
作者: u950027 (u950027) 2025-07-14 16:53:00
还有一点是AI不可能比人聪明 习惯AI套路又没随机性后就不好玩了
作者: u950027 (u950027) 2025-07-14 16:54:00
除非厂商下重本AI用到像阿法狗一样强
作者:
zack867 (心里有佛看人便是佛)
2025-07-14 16:55:00几乎没有不随机的 连光明与黑暗都会挥空
作者:
SangoGO (隐世的外来人Lv.1)
2025-07-14 16:59:00只能说不要太夸张，跟留备案也是游戏一环
圣剑同盟如果没要玩六只全满星的极限玩法凹点是没有很必要 Cri就真的粪
作者:
zycamx (闪电酷企鹅)
2025-07-14 17:00:00运气也是一种实力，有过塞到爆击秒王也有过通关前被敌方3%爆击打死我方成员(不能复活)的经验。
作者:
safy (Ty)
2025-07-14 17:13:00手机游戏的SLG随机性太强很难抄作业...XD
作者:
gox1117 (月影秋枫)
2025-07-14 17:16:00XCOM 经典99%贴脸miss
作者: ms0552764 2025-07-14 17:22:00
就是为了模拟战场的随机性吧，不然就单纯看部队等级科技人数了啊...像p社的骰子就能搞出拿栓式步枪加大砲的部队人数碾压被土著干死。
就连伤害超固定的into the breach也有随机要素啊 没随机还玩什么
作者: Isinging 2025-07-14 17:25:00
这个让我想到天地劫 神魔至尊传 放魔法会MISS 普攻会被档 敌我双方都会爆击 刚开始玩觉得有趣 但后来就变成一直RE 因为要练大家的等级 有时这些随机要素都会影响战略
作者: sawalee0811 2025-07-14 17:30:00
你这普通了 有一些是算命中率的 脸黑的话90%命中率都打不中
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-07-14 17:32:00我觉得是要有替代的补救方案可用 比方说控场打不到 就改成
作者:
cuka (Nessun Dorma)
2025-07-14 17:34:00XCOM零距离夹击射歪 我都想问角色到底在干嘛
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-07-14 17:34:00防御阵形可以接得住没控成的怪之类的 冥想回魔不跳你他妈连最基本回魔手段都不给我是想怎样 多罚站一回合看前排倒?
作者: OrangePest 2025-07-14 17:36:00
英雄连就是啊 普通的坦克对炮、士兵对枪或炮击的弹著点先不说 记得2代伞兵跳伞的时候一但着陆点上有障碍物那个兵模就会直接死亡 但跳伞的着陆点是有一定的随机分布的 我就有跳一队伞兵结果整队全部撞在树上暴毙的经验 英雄连这种以RTS标准来说过高的随机性让它大概永远都进不了像样的竞技比赛 但这也是它好玩的地方 有一种迷之写实感
作者:
aweee (L.L.)
2025-07-14 17:40:00没有RNG的话流程就会变很固定，因为大家的结果都是一样的
作者:
tmwolf (鲁神)
2025-07-14 17:45:00不然你准备好一份excel就可以把游戏破掉了你知道吗
作者:
skyofme (天空人)
2025-07-14 18:08:00npc行为可以随机性多一点，但npc互动以外操作结果最好随机性少一点
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-07-14 19:17:00我都玩过，结论是不是很重要，游戏如果烂通常跟他随机性关系不大而是其他方面你已经玩不下去了
作者:
kinuhata (kinuhata)
2025-07-14 19:28:00如果所谓的随机是贴脸开枪会miss的话 抱歉 那还是蛋雕比较好