朝廷大臣脑袋的僵化程度也是大有问题
这是每个朝代从第二代皇帝之后都有的
但我觉得明朝的问题最严重
明知道前人的制度有问题
但只要想改变，就有一堆大臣说是这是祖制不可违
在朝中哭给你看
聪明一点的皇帝就想办法钻漏洞绕过去
只是就跟补牙一样，越钻越大最后还要整颗拔掉(朝代灭亡)
心软的就继续遵循祖制
最后一样整个灭亡
然后明末的大臣别的不会，最会嘴砲
崇祯很勤奋很节俭是没错
但是他全都是瞎忙，重点是自己不知道自己在忙什么
只觉得自己有在做事而已
但作法与方向都是错的
被大臣质疑时，也不敢担责任
把责任丢给帮他处理的大臣
所以大臣们不会不敢不想帮他想办法
最后的最后，还是认为全部都是大臣的错
作者:
hanlol (fdergedrg)
2025-06-04 11:14:00开海？
作者:
Muilie (木籁)
2025-06-04 11:15:00第一代敢反祖训的被砍到邻居都不见，后面谁敢当出头鸟
那些人的地位利益全依靠祖训制度而来 你今天能动摇那些东西 明天就会动摇他们 自然坚决反对到底
其实我也不知道大礼议 为啥群臣一直反对给兴献王上封号
作者:
Muilie (木籁)
2025-06-04 11:17:00薪水少，莫名其妙就要抄家连坐，战犯再怎样也不会是大臣
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2025-06-04 11:17:00搞政治的在意法统啊 更何况是一群腐儒
朱厚熜不要搞不就没事，他吃饱撑著内文举的例子是制度往好的方向改变，大礼仪阿不就自己改著爽？
作者:
cor1os (大丈夫だ问题ない)
2025-06-04 11:20:00明实亡于嘉靖从堡宗开始文官这些扛精就烦了快100年,直到扛精藩王入京
作者: CCNK 2025-06-04 11:21:00
三杨以后几乎没有什么优秀内阁了
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2025-06-04 11:21:00他就想试探自己有多少话语权
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2025-06-04 11:22:00汉宣帝也试探过霍光 然后父祖就喜提美諡
新皇帝继位 都会有敲打大臣这种事 乾隆也恶搞过张廷玉
作者:
yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\)
2025-06-04 11:24:00不是僵化吧，而是人精
旁人看到的是争法统 争配享太庙 其实就是皇帝在展示
实际上就是政治斗争 祖训不可违 白话就是你要听老屁股
作者:
kducky (kd)
2025-06-04 11:25:00大礼仪就是两边都想驯服对方，一边拿礼法大旗，一边拿血缘纽带
作者:
yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\)
2025-06-04 11:25:00不想给减少权力跟利益，而新皇帝想夺回这些
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2025-06-04 11:25:00徐就别说了 小严嵩一个 高张有能力但树敌多
祖制就是用变相的借口去劝退皇帝而已 拿你老爸爷爷来
压你 反正历朝历代都宣扬以忠孝治国 怎么可以不听祖先
作者:
yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\)
2025-06-04 11:26:00皇帝太过分就会变成文人集团摆烂，那政令没法执行
作者:
yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\)
2025-06-04 11:27:00没自己的班底的话很难跟这些老臣斗
作者:
kducky (kd)
2025-06-04 11:27:00嘉靖会被扶上就是看他年纪小想控制，没想到这么硬，而皇帝也要大臣去治理国家帮忙收钱
作者: poeoe 2025-06-04 11:27:00
明朝大臣们聪明的很好吗 文官集团都能想办法和皇帝斗争了哪有什么僵化
作者: poeoe 2025-06-04 11:29:00
基本就是皇权 文官集团 宦官大乱斗
内阁之间也会互斗 魏忠贤的阉党就是齐党 楚党 浙党这些人跟东林党的人在斗
内阁之间就是既得利益的老人派跟想出头的青壮派 反正要夺权就是得靠斗
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2025-06-04 11:45:00祖制只是用来斗争的借口 大明从朱元璋就轻贱士人 士人知道风骨没用也慢慢不把风骨当一回事明中期开始皇帝士人相看两厌 才给了宦官三角形空间而且大明宦官可以受教育 变成最难对付的文化流氓但平衡报导一下 比士人有格调的宦官不在少数
作者: ken327639 (frostywolf) 2025-06-04 11:49:00
明朝那话事有提到大礼议，其实核心逻辑就是不想受制于人，不想被当傀儡做权利被架空的皇帝
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-06-04 11:52:00宦官上位也是文官内斗斗出来的，魏忠贤本来只是皇帝宠臣，但因为齐党浙党被东林党斗垮他们集体跑去抱太监集团形成阉党才造就这个九千岁诞生的
作者:
yyes5210 (格式化D曹)
2025-06-04 11:53:00斗完大臣后就直接不上朝摆烂，难怪被海瑞嘴
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-06-04 11:54:00然后加上明代本来就有东厂这个太监主导的监察机构
祖训不可违，但明英宗说要废除殉葬的惯例，大臣可是吹上天了所以不是不可违，只要皇帝硬起来的话，大臣最后也只能屈服，不然就学朱老八通通拖出去砍了
当时敌人都要打进皇城了 没有一个大臣去建议皇帝逃跑为什么? 因为这家伙不背责任，万一逃了丢脸就斩人谁还要去建言 又不是傻了 当然放他自生自灭
明神宗其实就不想开会跟招募新人，该批的公文还是有在处理，有时候还会跳下去玩
作者:
suregg (出奇蛋)
2025-06-04 12:21:00祖制不可违换句话说就我是既得利益者，你动这个可能影响我的利益，不行
作者:
a25785885 (SuperbbMan)
2025-06-04 12:25:00大便汉人王朝很多 尤其活不过50年的 轮不到明
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-06-04 12:27:00万历就是斗不过这些文官赌气不上朝的，他实际上会在后宫审批一些奏折，但不上朝仍然影响了后来朝廷运作，很多缺职长年没补人
作者:
a25785885 (SuperbbMan)
2025-06-04 12:31:00笑死 现代祖训不可违=违宪 一堆人侃侃而谈明的不是 可台湾也这样玩的 台湾难道也这么不堪？
作者:
Pissaro (日落龙城)
2025-06-04 12:33:00讲违宪的可以去修宪，什么烂比喻
作者:
a25785885 (SuperbbMan)
2025-06-04 12:34:00这二十年来宪法守护者还会随着政党轮替一起变 崇祯整天换朝臣行为台湾也一样啊 崇祯的好台湾人最该懂修宪用嘴巴修 跟祖训一样简单 键盘骂骂就好了
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2025-06-04 12:35:00民主国家的宪法是可以改的 只要达标门槛就好祖制不可为是直接拿先人来压 完全不一样*不可违本质就已经天差地远 拿来类比就更是笑话
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-06-04 12:39:00聊明朝扯台湾，你是想说什么？不要借机4-11耶，没有其他的例子就别乱举例了，直接讲明朝不好？
作者:
Ariadust (Ariadust)
2025-06-04 12:40:00提修宪啊
作者:
a25785885 (SuperbbMan)
2025-06-04 12:42:00台湾修宪搞不好比祖训还麻烦 没想到这点 确实不该类比
作者:
suregg (出奇蛋)
2025-06-04 12:51:00看来天气热，有人很想进水桶喔
记得明朝活了上百年 不算差吧 前面一堆汉人王朝活不过20年的
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2025-06-04 13:13:00台湾修不成单纯民意基础不够，民朝根本是不给你谈 能把两个混淆 唉 反观仔就是这样才会给人看没有
作者:
a25785885 (SuperbbMan)
2025-06-04 13:36:00修宪看民意基础？有住在台湾吗？
作者: zzzdragon (风大雨大坑更大) 2025-06-04 13:58:00
会那样类比也是个人才 笑死
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2025-06-04 14:53:00他连要修哪一条都讲不出来 反观仔鬼话帮的话本来就是拿来笑的