※ 引述《JeremyJoung (J.J.)》之铭言：
: 虽然没在追 但是由于正好跳出通知 所以刚刚看完了羽衣的5周年生日祭
看了你落落长的文，有几个地方逻辑有点怪
很好奇的想问一下
: 但除了偶尔听歌之外 其实我重头到尾都是在找LIVE中的预录痕迹
: 一般来说 在歌星/声优的现场演唱会中 歌迷都非常不能接受现场唱对嘴的行为
你的意思是 预录=对嘴吗?
所以若声优或歌星在哪怕线上直播，拨放他非当下唱的影片=对嘴?
如此严格吗?
我认为有来宾之类的档期不好桥的情况，预录是很常见的
: 而我自己不管是2/3D 都没在追任何偶像 也没按过任何追踪
: LIVE基本上是看事后回放 或是有缘翻到时看一下
: 基本上就是个连一日偶迷都不到的程度
先忽略没有按追踪会跳出通知
也忽略都没在追、只偶而看的人，可以每场LIVE都看
还拉重播研究，就为了找出是不是实时转播?
首先VT 3D LIVE分两种，线上、线下
线上是大多不在乎是不是预录的
我不知道歌手/声优粉是不是真的像你说的那么严格
看个影片就说对嘴
但我看例如红白有些舞台也是预录，之前ado更是只帮うた提供声音
好像大家也满习以为常的
至于线下多是收票，唱现场算是共识
但你说的延迟不见，在现场不是很正常吗?
至少我跑过几场VT LIVE 都不觉得现场画面上嘴巴啥的有延迟
还是你以为VT的线下是人在工作室或公司把画面直播到会场??
: 而对于真正的VT迷 在VT的3D LIVE中 能接受LIVE演唱权是用事前预录的吗?
: 所有人我不敢说
: 但事实上从我观察到现在 我可以确定 羽衣的所有LIVE在歌场桥段
: 不论是多人或是单人桥段 全都是用预录的
: 甚至连之前的大会堂现场演唱会也都是用预录的喔(灯灯!!
: 我会这样说 可不是随便胡乱讲 而是有所本的喔
: 我第一次注意到预录的痕迹是在前年的 监狱慰问会 中
: 当时在歌曲前待机 羽衣摆出待机姿势(T-pose)时
: 手臂角度突然瞬间不自然的"抖"了一下(切换空间)
: 这个时候 既意外也不意外的 让我注意到在号称LIVE中的演唱会中 会使用全预录的事实
: 因为只是一瞬间的事 我想多数人应该都没注意到这不自然
: 而其他LIVE场次的预录痕迹
: 以大会堂演场来说
: 杂谈这些确定都是现场的
: 虽然说在理论上确实有可能实现高强度的 [台上台下双向自导自演] (自演乙~
: 但我还是蛮难想像有人可以实际做到跟鲁路修一样 凭空视讯预录的神技
: 因此在现实硬件性能限制下
: 羽衣说话时 3D嘴型跟实际声音有0.5秒左右的落后延迟
: 注意观察一些画面就会知道这个现象
: 当羽衣从静止开始讲话后 嘴巴要约0.5秒后才会开始跟着开合
: 这都是目前CPU在及时演算上的性能瓶颈的正常问题
: 事实上在现实中
: 就连SNG新闻转播都有大量的LAG 而且至少3秒起跳 能压到2秒内的都是超强硬件
: 这点去观察跨年倒数的最有感受
: 而YouTube的直播 光是在运算上LAG就高达5-10秒不等
: 这是根据实体聊天室与画面中聊天室的对话弹出落差
: 而这还不不计入最末端传输BUFFER LAG 大概要再叠加个2-3秒以上
: 而就连最最单纯现场大电视墙转播 其实大概都会LAG 0.1~2秒左右的程度
: 这在演唱会会是很严重的问题
: 所以现场ECHO控制非常重要 这之中有非常多的抑制技术
: 其中包括现场歌手耳上的消音对拍耳机
: 虽然现实中有这么多的科技物理限制
: 但神奇的是
: 当大会堂演唱进入跳唱阶段时 这个嘴型延迟问题突然就不见了!! 画面完全可以对拍
: 杰克~这真是台神奇了
: 这个过度完美的细节差异让我确定 大会堂中的跳唱是预录的
: -
: 然后关于今天的生日祭
: 虽然没有感受到显著的严重瑕疵 但还是可以观察到一些切换上的痕迹
: 不过 随着场次经验的累积 在空间切换上的技巧真可以说是越来越流畅
: 搞不好再过几次现场后 就完全无法判断了
: 这次其中一个切换点是在16:20秒
: 在歌曲结束进入T-pose阶段时 (这个T-pose甚至已经改进到连T都不是...)
: 画面突然来个景深淡入淡出切换 虽然这个0.2秒的景深 切得真的是很自然流畅
: 就算是倒带都无法看出明确的缺陷
: (应该是事前有练习过很多次 把珍贵的体能都用在对嘴技能上了(笑
: 但就运镜观念上来说 这步骤实在是有点多余不太自然
: 所以大概可以感知到 是在这个时候是发生了空间切换
: 另外关于运镜技术部分
: 在一般杂谈中的镜头就只有 正面 前左右 脸部特写 4种固定镜头
: 在是在歌舞中 却有超高技术强度的3D翻滚滑行运镜
: 要先知到
: 在3D运镜中 最高可是高达6个可操控维度 这是非常惊人的操作
: 有在玩fps的 应该都可以知道 精巧运镜有多复杂
: 虽然真实现场的运镜也可以做到一些滑行动作
: 但基本上都还是相对简单的行为
: 而且很多都还是靠摄影师四肢走位技巧的 "手手脚并用" 来实现(手指 手轴 脚步)
: 而并不是只靠几跟手指就能实现
: 虽然用专业的运镜摇杆 是也可以大幅减轻控制上的负担
: 但要根据虚拟画面 现场即时的完成各种花俏的高强度翻滚运镜仍是非常困难冒险的挑战
: 别忘了 这其中还有硬件LAG的精神干扰问题
杂谈跟现场的运镜怎么可能比较???
不管线上线下，都是有人在控镜头、切换的
线上要省钱还有自动捕捉、固定套路的运镜等可以用，只要就定位
线下通常都会请摄影师之类的捕捉，然后由导播切换(参加过现场应该多少看过)
: -
: 不过想一想用预录也是很正常的
: 不然凭羽衣这种本人都用来自我消遣的烂体能
: 你要她不但同时跳唱还不能掉拍 也不能喘 这种酷刑你直接杀了她还比较快
: 都已经是 能画 能说 能唱 能编剧 身材好 脸蛋好(都市传说) 的超六边形战士了
: 要是连现场唱跳都是一流 那就太离谱脱离现实了
: 这是可理解的现实
: 会用预录 最大的问题 依然脱不了羽衣本人
: 有翻过羽衣早期歌回的人 应该可以知道
: 羽衣虽然歌喉真的很好 但在唱现场真的就是素人程度的逊炮
: 走音 落拍 忘词 各种问题都有 完完全全的就是录音室战神(笑
先忽略什么都没按过追踪也没在追，可以从早期看到现在?
他就算在录音室也算不上战神
不过从一首歌都唱不完的体力，然后是开一场短到不行的线下，到现在
其实还是看得到有点进步，我觉得没必要被你数落成这样
在监狱那次就已经算优秀的演出了
: 别说是素人的羽衣
: 事实上 就算是号称holo平板歌姬的星街(落釜!
: 在歌回中的现场表现其实都很"平平" (毕竟本人都是平阿~
: 所以我都不看歌回的 完全就是伤耳
: 因此
: 唱现场真的是硬技术 可不是随便一个兼职业余就能模仿的
: 人家职业演唱会的排练 都不知道要重复练多少次才能达到 完全准拍的境界
: 怎么可能会是 随便个业余的杂谈偶像就能做到的
: 更别说 韩国女团那种完全机器人复制的精准程度 更是夸张
: 所以
: 版上各位对于 买门票去LIVE演唱中看预录 是什么看法呢?
，似乎
你的“所以”之前似乎就讲了很失礼的个人判断
一个可以上The First Take还可以破千万观看数的人唱歌都叫伤耳吗?
可不可以再从频道里找几个伤耳的让我参考参考标准?
然而内容还跟预录没什么关联
跟对嘴也没什么关联
而能不能接受的部分，线上肯定是容许的
线下就看人了，毕竟初音LIVE那么多年动作啥的也都是预录的，应该说预制的...
前几年也很流行抓韩星的对嘴跟预录，但也有人不在意
至于你的问题看起来倒不像是来发问的
比较像是来说“哇这些人这么烂你们居然可以喔?”的感想发表
: -
: 然后后话
: 羽衣观众真的是被台湾给带歪了
: 今天羽衣在介绍新周边时 聊天室一直断断续续的在刷"垃圾桶" 不断敲碗
: 遭到本人驳斥
: 看来台湾的限定垃圾桶后 真的是让观众非常的想要羽衣给一个家~(笑
我也是满同意垃圾就该扔回垃圾桶的

看他回应根本也没要讨论的意思 回文也没用

字里行间还充满著优越感 简直臭不可闻

不要说破(

现实中遇到这种人要躲远远的 搞不懂脑袋里到底在想啥

那篇真的不用理他

可以去bm版朝圣一下他怎么回应检举文..ww

羽衣妈妈也可以被检讨，看来是真的跟风才来看看的那种

其实我觉得没那么复杂，只要不是当下表演和观众同步互动都算是预制预录，那其实就跟一般的节目一样了啊，但要强求vt现在能营造出现场的感觉还是不太现实至少要到场馆里和观众表演互动才是现场类型的表演

总结蛮实在的捏

就一个没在追的 仗着自己好像有点相关知识就在那边装大神 是妄想只有他能看出来大家都要给他好棒棒是吗

对这种人最好的处理方式就是“嗯...你说的都对”

跟原PO认真就输了

不要认真回==

VT的不是预录才奇怪吧

看出优越感也是自我感觉蛮那个的

装大神还在那好像很有逻辑很理性的一个个回推文，结果回复的不是吵架就是我又没在看bm那篇看完了，逻辑是真的屌，完全是自成逻辑，我开始相信他人就真的是长那样没有演了

你竟敢批评“3D界的人体百科全书”！