新冠肺炎像一面照妖镜！村上春树：日本政治缺陷 因疫情暴露出来！
2021-01-07 15:21 联合新闻网 / 财讯双周刊
文／杉本柳子 译／孙蓉萍
新冠肺炎疫情在全球肆虐，根据《财讯》双周刊报导，日本知名作家村上春树接受《钻石
Online》专访时指出，他的生活并未因此改变，但疫情凸显出日本政治、经济等多方面的
弱点。
《财讯》报导指出，鲜少接受采访的日本知名作家村上春树，在2020年即将结束前，接受
日本《钻石Online》副总编辑杉本柳子的专访。新冠肺炎带来很多改变，也凸显出各种问
题，村上春树自己受到什么影响？他怎么看疫情的冲击？以下是本期《财讯》节录之采访
摘要。
生活没改变 但仍感受到空气变了
问：疫情扩大，使得2020年是社会样貌、甚至连历史都改变的一年。请问您这一年过著怎
样的生活呢？
答：作家本来就是一个人一直在家工作。尤其我的社交范围很窄，所以不觉得日常生活因
为疫情而改变。早上起床后，在附近跑步、工作、听音乐、喝啤酒，然后睡觉。我这样的
生活几乎没有改变。
不过，世界改变很大，即使是一个人写作，也会感受到这样的空气。所以我也不得不时时
思考，要如何对应。我认为疫情只是改变世界的各种因素之一。IT现在正引发了像新工业
革命的风潮；气候变迁也在进行中；民粹主义和全球化也持续中，世界一直在蜕变。在这
样的潮流下，又加上了新冠肺炎这个蜕变的因素。与其说新冠肺炎是突然降临，我觉得它
更像是一直有预感的某件事，现在真的来了。
问：疫情对您的创作活动有影响吗？
答：当然有。因为人要呼吸空气才能存活，空气改变了，身体的组成也会改变。只是借由
变化能实际创作怎样的作品，不创作看看不知道。
在这种时候，作家有两种“对应的方式”。一种是写这件事。以这次为例，就是具体地写
出疫情改变了什么。另一种是把发生的事先埋在自己的意识中，再判断它要用怎样的形式
出现。这种方法要花时间，而且也完全无法预测它会如何出现。两种方法都很重要，如果
要从中选一，我喜欢后者。不是有意识地这样改、这样写，我有兴趣的是，靠无意识、潜
意识动作来完成的作品。
问：大家都知道柳井正先生（迅销会长兼社长）是村上的粉丝。先前您和他见过面吗？
答：我和他聊过。我和柳井先生同一年进早稻田大学，可是我们两个人都说“我们没去上
课到处闲晃，没想到也过关了”。因为有这样的对话，让我对柳井先生的印象是，他是想
法相对自由的人。
https://udn.com/news/story/6852/5155401
全文如下：
问：疫情扩大，使得2020年是社会样貌、甚至连历史都改变的一年。请问您这一年过著怎
样的生活呢？
答：作家本来就是一个人一直在家工作。尤其我的社交范围很窄，所以不觉得日常生活因
为疫情而改变。早上起床后，在附近跑步、工作、听音乐、喝啤酒，然后睡觉。我这样的
生活几乎没有改变。
不过，世界改变很大，即使是一个人写作，也会感受到这样的空气。所以我也不得不时时
思考，要如何对应。我认为疫情只是改变世界的各种因素之一。IT现在正引发了像新工业
革命的风潮；气候变迁也在进行中；民粹主义和全球化也持续中，世界一直在蜕变。在这
样的潮流下，又加上了新冠肺炎这个蜕变的因素。与其说新冠肺炎是突然降临，我觉得它
更像是一直有预感的某件事，现在真的来了。
问：疫情对您的创作活动有影响吗？
答：当然有。因为人要呼吸空气才能存活，空气改变了，身体的组成也会改变。只是借由
变化能实际创作怎样的作品，不创作看看不知道。
在这种时候，作家有两种“对应的方式”。一种是写这件事。以这次为例，就是具体地写
出疫情改变了什么。另一种是把发生的事先埋在自己的意识中，再判断它要用怎样的形式
出现。这种方法要花时间，而且也完全无法预测它会如何出现。两种方法都很重要，如果
要从中选一，我喜欢后者。不是有意识地这样改、这样写，我有兴趣的是，靠无意识、潜
意识动作来完成的作品。
问：大家都知道柳井正先生（迅销会长兼社长）是村上的粉丝。先前您和他见过面吗？
答：我和他聊过。我和柳井先生同一年进早稻田大学，可是我们两个人都说“我们没去上
课到处闲晃，没想到也过关了”。因为有这样的对话，让我对柳井先生的印象是，他是想
法相对自由的人。
资金要被有效运用 建立制度让富人捐大钱
问：对于像柳井先生这样能赚大钱、花大钱的人，您的期待是什么？针对经营者和资产家
，您是否想过“希望他们能扮演什么角色”？
答：我曾经待在美国的大学（在哈佛大学、普林斯顿大学等多所大学受聘担任客座研究员
等），当时的事情我记得很清楚，校园里看到陆续有新大楼在兴建，而会盖大楼的原因是
富豪捐款。例如亚马逊创办人贝佐斯，为母校普林斯顿大学盖了研究所。卡内基（
Andrew Carnegie）用了甚至被称为狠毒的方式成为巨富，但他在美国各地留下完善的设
施。美国会有很多这样的建筑，是因为捐款是税捐扣除额的对象。日本没有这样的制度，
所以没人要捐大钱。
我不知道钱是否有好坏之分。假设有，也不可能在钱上面印着好或坏。但我认为钱的确有
“好的用法”。而且我认为好的用法，会创造好的经济。在日本，政府不是让每个人能有
“好的用法”，而是说“大家要缴税，我们（政府）会决定使用方法。”我觉得应该要有
一个体系，让赚钱的人可以选择自己认为“好”的用途。世界上一定有人赚到钱，一定有
人钱花不完。我认为日本应该有一套健全的体系，让这些人的资金更能有效地被使用。
问：您写小说的同时，每次实际出现巨大变化时，也会透过作品或演讲发声。东京电力福
岛第一核能发电厂发生意外后不久，您就指出“日本伦理和典范的沦丧浮上了台面”。这
次疫情有暴露出什么现象吗？
答：首先比较大的是，政治品质受到质疑。新冠肺炎这样的情况是第一次发生，所以政治
人物做任何事，或许犯错或许预测失准，都无可避免。比较各国政治人物如何因应这些失
败，我认为日本的政治人物最糟。
问：日本政治人物哪里最糟呢？
答：他们没办法用自己的话来表达。政治人物没能自己发声，我认为这样很糟。
因为情势混乱，犯错理所当然。如果是这样，“安倍发放口罩是很愚蠢的行为”、“现在
实施Go To（振兴国旅）措施是错的”，好好地承认、讲清楚就好。国民应该也会觉得“
做错也是没办法的事，以后认真做就好了”。可是许多政治人物不承认错误，还百般辩解
，所以大家就更不信任政治了。我觉得日本政治人物基本的缺陷，因疫情而暴露出来了。
政治人物缺陷曝露 寻找疫情后的希望之光
问：发生新冠肺炎这样的状况，我觉得尤其为单亲妈妈，或学生这种有前景的年轻人带来
痛苦，让人觉得无可奈何。比起中高龄的正职员工，他们遭受更大的痛苦。
答：确实。我20多岁的那个时代，每个人都觉得“世界一定会变得更好”。可是现在没人
这样想。不仅如此，我觉得世界愈来愈糟。我认为这是最大的问题。
现在如果没有哪个人展现“希望之光”给大家看，这种无可奈何的状况就不会改变。所以
现在最重要的是，出现一位“好的英雄”。政治英雄、商业英雄、文化英雄，以这种具体
形式出现的话，我想日本也会改变很多。此外，因为情况这么混乱，大家都会犯大大小小
的错。应该没有人敢说，自己做的事完全正确。所以不是要不犯错，而是每个人要如何因
应这些错误。我认为这也会成为一大问题。
2021年我就72岁了。虽然已经这把年纪，接下来我还是会继续写作。只要不停笔，说不定
会有什么冒出来。不写，就什么都不会出现。继续写作，只有这样了。
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