[讨论] 11/11歇业潮

楼主: windjammer   2020-11-10 21:21:54
刚刚看到好几个追踪的独立书店宣布于11/11歇业
还以为发生什么可怕的倒店潮
看到陈季芳的贴文才知道有这件事
=======
陈季芳
看到一条既振奋又哀伤的消息。
假如你在“1111”这一天看到书店没开门营业,请不要惊讶。
有家出版社,叫“松鼠”,不支持电商“1111”大打折扣的促销活动,
主动从电商中撤架,老子不卖了。紧接着引爆效应,
由“红气球书屋”串连独立书店“共同歇业”,
在十一月十一日这天,大家不做生意了。
“有河书店”立即参与,并发布消息,呼群保义,
呼吁出版社、独立书店大家一起加入。
这是件非常沉痛的事。
图书出版业长期受电商的折扣摧残,已经到了生死两难的地步。
如今为了电商跟着中国胡搞“1111”大促销,出版社又得被剥一层皮。可恶之至。
大家从电商那边买书,我估计一本书大概省五十元上下,
但这并不是电商给你的优惠,而是电商从出版社那边硬生生剥削出来的优惠,
连带的,抢夺了独立书店的生意。
台湾独立书店一天一天少,台湾文化水准一天一天低。
今天出版业、独立书店1111不卖书,也是走进绝境的反扑,不得不尔,
卖是死,不如不卖。我为他们“共同歇业”喝采。
我们应该支持出版业、独立书店共同歇业,至少1111这一天不向电商买书。
这也是台湾政府应该反省的事,文化部不晓得干什么事去了。
原文连结
https://www.facebook.com/chengefun/posts/10218811801670326
松鼠文化声明
https://www.facebook.com/squirrel.culture/posts/2094286014040296
作者: Nusat (Nusat)   2020-11-10 21:29:00
书价真的涨很多...为什么一直无视这点......
作者: kantantantan (专发优文)   2020-11-10 21:36:00
因为书价不断升高的原因就是通路为了折扣硬把进货价压到很低,再要出版社自行吸收,造成出版社只能将售价提高(而出版社基本上对通路是没办法议价的)最后形成一种恶性循环
作者: suzume (哎呀)   2020-11-10 21:38:00
书价涨价我可以,但品质没有我不行,有些书的错误明显到像没校对、或者塞给读者吃不下去的翻译。而且文化水准连结独立书店的减少而降低这逻辑很微妙,这年代的资讯来源早不限于纸本了……
作者: kantantantan (专发优文)   2020-11-10 21:38:00
只要通路不断削价竞争,这种恶性循环就不会结束几大通路基本上垄断出版业能不能将书卖出与否最后如果在削价竞争中一家独大存活下来,那市场里就只有它一个能决定对出版业和消费者的定价了:不配合的业者就封杀;消费者几乎只能在该通路买到书..etc
作者: richmimi (ㄚ葛)   2020-11-10 21:46:00
我记得松鼠的声明.这额外的折扣是momo(应该吧)自己吸收的.并不是电商要求出版社降价的
楼主: windjammer   2020-11-10 21:47:00
楼上没错,所以我后来修改文章补上松鼠的声明
作者: fman (fman)   2020-11-10 21:48:00
momo自行吸收,却会影响独立书店的生意,导致独立书店经营不
作者: bibigaga (毕毕尬尬)   2020-11-10 21:48:00
出版社多赚一大波营业额和读者还不好吗? 是以为天天都双十一喔
作者: nightever (不知处)   2020-11-10 22:08:00
问题是~版上也常见许多版友在各种抱怨这间电商折扣大不如从前~或那间电商折扣比那那间电商不吸引人~而且总是获得多方广大回响支持耶^^
作者: bibigaga (毕毕尬尬)   2020-11-10 22:19:00
想太多 几乎没什么人在乎独立书店
作者: littlecore ( )   2020-11-10 22:19:00
不就是跟杂货店一样被时代淘汰吗
作者: orfan (MISANTHROPE)   2020-11-10 22:20:00
又来了
作者: tran628 (tran628)   2020-11-10 22:22:00
把独立书店的存续跟台湾文化生存画上等号的逻辑真的是滑坡到无以复加
作者: DaNee (猫眼神的大白兔)   2020-11-10 22:23:00
等台湾有家“科奇幻”独立书店里头的书比我家还多再来支持
作者: sanshin (三振)   2020-11-10 22:28:00
所以出版社怕削价,先调涨书价,然后继续装可怜?他妈的再用调涨后的书价,在平常日爽爽赚?
作者: wingfun (天兵)   2020-11-10 22:30:00
书价真的涨太高了...
作者: sarie (R)   2020-11-10 22:33:00
只休息1111一天又写歇业,要不要真的歇业不做算了?或是反过来说,这些独立书店有什么我身为读者/消费者非得在你店里买原价书的理由?再者,在1111那天关门然后气消费者去电商捡便宜,关门不是正好给我不去花钱的理由吗?整个行动感觉比较像发泄积怨,不像有要解决问题,
作者: sp026246 (Aisfien)   2020-11-10 22:39:00
独立书店怎么不先跟出版社还有经销商抗议给他们利润太少?
作者: kevinapo (龙羽)   2020-11-10 22:43:00
在现代已经没有什么人要“购买”的商品越卖越贵再抱怨没有人买真的颇呵
作者: Aixtron (爱思强)   2020-11-10 22:43:00
如果书够好,就不二价或再贵,还是得买,所以有些二手书越卖越贵,有些还必须去国外进口,换言之,当靠行销,在平台上折扣时,这条路不也是自己选的
作者: kevinapo (龙羽)   2020-11-10 22:45:00
现在社会已经从尊崇“知识”变成吸收“资讯” 以前你知道别人不知道的事情可以赢得崇敬 现在只有伸手牌po文拿走他要的资讯网络完全取代了书本的知识性 娱乐性也有电影剧集体育电玩分食了市场就算真的是酷爱阅读的爱书人 也可以选择电子书 图书馆借阅 买二手书 所以实在不懂是在贵什么的
作者: valkytie (轰)   2020-11-10 22:47:00
伸手牌没什么错 因为网站提供资讯同时也赚取广够收益告就是各取所需各有所得 只是少了传递知识时交流的部份同样的 我买书回去看也不会跟作者有交流 所以不是重点
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2020-11-10 22:53:00
所以是出版社不爽?还是独立书店不爽?
作者: Aixtron (爱思强)   2020-11-10 22:54:00
著作权就是收益啊
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2020-11-10 22:54:00
如果只是独立书店 我还真的不太在乎欸 书从诚品买来还是博客来 还是什么独立书店或二手书店 不都是书吗
作者: grtfor (哦啦啦)   2020-11-10 22:56:00
所以诉求是什么?想要政府补助?还是希望大众买贵贵的书?还是叫大家抵制网络上买书?
作者: kevinapo (龙羽)   2020-11-10 22:57:00
可能只是卑微的请求至少多挺一下实体书店?
作者: info1994 (凹嗚~)   2020-11-10 22:58:00
62楼当然不一样 光书是不是全新的就差很多
作者: Nolan5566 (诺兰‧五六)   2020-11-10 23:03:00
momo引发众怒就是把新书售价常态性压到等同66折的价格只能诉求单一定价制保护了吧,吵了四五年了,郑丽君下台后又无声无息了
作者: kevinapo (龙羽)   2020-11-10 23:05:00
但除非书况真的差太多 不然二手书也是书啊金融证照版多少本考试用书是n手货
作者: Aixtron (爱思强)   2020-11-10 23:07:00
楼上让我想到图书馆,三十年前我唸硕士时,要在图书馆影印馆合,每天除了实验就是图书馆,唸博士时,就几乎网络了,只有借书才去,现在连书都电子了,图书馆根本不去了,但图书馆的重要性却与日聚增,独立书店就像图书馆的特藏室,有时还是得亲自去找我是指kevinapo大上一个退文推文
作者: kevinapo (龙羽)   2020-11-10 23:12:00
我爱看书 我可以选择从北市图一年借100本 完全满足我的书欲 但对出版营收的贡献却是0
作者: Nolan5566 (诺兰‧五六)   2020-11-10 23:15:00
之后陆续推公阅回馈金,不无小补啦
作者: kevinapo (龙羽)   2020-11-10 23:16:00
但书籍最大的敌人绝对还是网络任何书注解再多再细 能赢得了google?维基百科一出 历史地理课本立刻废掉
作者: Nolan5566 (诺兰‧五六)   2020-11-10 23:24:00
netflix啦,一个月300看到饱实在爽
作者: bibigaga (毕毕尬尬)   2020-11-10 23:25:00
momo这一波折扣不知道拉了多少平常不看书的人买书 帮出版社拓展市场还不好喔 真以为很多人买书阿
作者: tingover (脑子有洞)   2020-11-10 23:32:00
结果发现这个活动无人在意干脆直接停业 电商卖的书又没有和独立书店不一样
作者: Tayako (+ 陌生人工作室 +)   2020-11-10 23:36:00
欧盟公布了对亚马逊的正式反托拉斯指控 也许是个思考方向
作者: ksongr (Lenski)   2020-11-10 23:40:00
适者生存不适者淘汰,不就这个道理吗 只关门一天抗议,真的是给消费者机会去电商买书。独立书店卖得书比较贵又没有特别稀有,对消费者而言当然不会去那边买呀。完全不懂诉求是什么
作者: Tayako (+ 陌生人工作室 +)   2020-11-10 23:42:00
日本部分 出版业和书店因为亚马逊遭受到巨大破坏~
作者: owlonoak (深邃光辉)   2020-11-10 23:44:00
就闹脾气阿
作者: kevinapo (龙羽)   2020-11-10 23:46:00
独立书店可能像独立咖啡一样 吸引自己的小众死忠niche不然怎么生存
作者: owlonoak (深邃光辉)   2020-11-10 23:54:00
问题来了 咖啡可以每天喝但是书不会每天买
作者: tingover (脑子有洞)   2020-11-10 23:55:00
我反而觉得电商让我多买了很多书 要是只有实体书店我可能看两页没特别爱就不买了
作者: sevenqueen (冬眠眠)   2020-11-10 23:56:00
经销看大家互砍笑呵呵抱怨书价涨,不妨回头看一下造纸印刷装订厂的师傅,他们也是要生活的,大家喊薪水涨,他们的薪水也要涨啊,不是只有折扣影响也不是什么哄抬啦。
作者: kevinapo (龙羽)   2020-11-11 00:04:00
你那是供给面 也要看需求面啊一个人的休闲娱乐预算就是有限 (包含时间跟金钱 )他可以花200-300看鬼灭 就取代你300+的小说/书
作者: cofactor34   2020-11-11 00:48:00
猜测原本出版商和通路有彼此默契在,momo 直接贯破合理利润防线,原本的定锚被下修到新低,后续的蝴蝶效应又是预期各种恶化,大人打架,弱势小众反而可能被迫收掉后续的定锚效应比较像是合理的反弹原因,而不是那种
作者: a222317168 (昴)   2020-11-11 00:59:00
现在书定价好贵…随便一本动辄都要300-400 打折跟以前八折差不多吧
作者: cofactor34   2020-11-11 01:00:00
为什么要买66折不买我的85折,看起来逻辑死掉的无理取闹
作者: wtchen (没有存在感的人)   2020-11-11 01:03:00
对消费者来说,买的不都是同家出版社的书?你不想被66折卖,那你当初就不该用更低的价钱卖经销商
作者: cofactor34   2020-11-11 01:24:00
那种只买四处比价后最便宜的顾客,本来就不是独立书店预期的主要客群
作者: calmenvy   2020-11-11 01:41:00
各有各的客群,在电商购书的人和在独立书店购书的人重视的点本来就不同
作者: sp026246 (Aisfien)   2020-11-11 02:10:00
博客莱也连做了两天四个小时六六折,但是很少人讨论骂他们,总觉得这波对于电商的反弹,是有人为痕迹的。
作者: skyviviema (天泽)   2020-11-11 02:17:00
因为是momo起头吧
作者: f123456879 (BusBus)   2020-11-11 02:39:00
书店不就是店吗 如何赚钱老板要自己想吧
作者: cashko   2020-11-11 03:00:00
我一天到晚网络书店实体书店一起购买,网络书店还反而增加买书情况因为很多冲动购买的,实体书店一翻如果觉得不ok反而不会买
作者: wtchen (没有存在感的人)   2020-11-11 03:06:00
电子书一旦普及,实体书店不转型倒更快
作者: choufuyou (夏天)   2020-11-11 04:52:00
他乱写吧!并不是逼出版社吸收,是电商自己吸收。到底在电商买书有什么错?网络打折反而增加我买书意愿
作者: Katarn ( )   2020-11-11 07:07:00
经销商向一间出版社进货,书批到实体书店和网络书店,经销商往往会和出版社约定不同的进价折扣。一开始就不同了然后网络书店要打折的话,一般以79折为基准,一直到5,可向经销商要求再降价,出版社也就要再降给经销商然后这个打折行为,往往只约定好相应的折扣降%,较省事如果没有约好,或要调整相应折扣,就要在打折前邀展确认对于书目内容,相应折扣,出版社、经销商都有再决定的空间如果觉得太亏,某几本书不想特价等等,就可以拒绝或删书但momo这次是把后面这些都省下了,自己吸收掉。
作者: wensday (Eyes On Me)   2020-11-11 07:53:00
现在书真的好贵 借问有买剧作家坂元裕二的版友值不值得买两百多页定价六百多 就算 66折也要 四百多 一面两块多 @@Momo 可不是最近才这样 折扣一堆 随便买都七折或以下 66折折价卷一堆还一直送 也没什么限制 上午订下午就在家门口 我这两年多都是在 momo 买书的
作者: hyde711034 ( 不合时宜)   2020-11-11 08:44:00
给楼上,超值得买,内容丰富如果他写的日剧都有看的话更有感触
作者: sunchen (晴天)   2020-11-11 09:06:00
毕业后就不买书不看书的,后来却被博客来逢七打折养成买书习惯,但是一年约买四本最多。可是买了阅读器之后一个约喷个一两千元的电子书费好像很正常,看的书量也远比之前多上很多很多(虽然数量没意义,但过去一年就这样看完或听完95本书)我得说,我不是独立书店的客户群
作者: frommars03 (认真的生活)   2020-11-11 09:09:00
就是因应折扣战所以书籍定价越来越高啊,消费者持续选择在只有折扣时才买书,就会造成出版商定价的预期心理,把定价一直往上加才能够在惨烈的折扣战中不至于亏本亏得太严重。身为买书的人,每一次购买都是一种选择,虽然个人力量小,但我几乎都去独立书店买书,若要期待有朝一日图书定价回归合理,那么消费者也要同步放弃期待折扣的心态。
作者: sunchen (晴天)   2020-11-11 09:09:00
但我的确是被网购培养起来的阅读者
作者: AppleAlice   2020-11-11 09:26:00
我也是在网络书店会因为什么3本75折或多少钱免运冲动购物,实体书店不会,除了价钱问题主要是不想扛回家不过网络书店是有想买的书才会去找,然后顺便看别的,实体书店是会经过就进去晃一下翻翻看有什么新书
作者: btfy (btfy)   2020-11-11 09:41:00
我在网络书店会冲动购物,在实体书店不会。老实说对我而言实体书店除了被时代打败,也是被越来越糟的出版品质害到的。网络购书买就买了,但实体书店看到不OK的书卖那么贵(定价,非折扣)真的买不下手。如果有一家实体书店很会选书,每次进去都会看到对我胃口的高品质书,我愿意用定价买。问题是,那些书有那个价值吗?这才是问题的根本。
作者: frommars03 (认真的生活)   2020-11-11 10:50:00
说到底,出版社只出所谓品质低的畅销书不就是因为会买的人多吗?阅读风气越来越低落,出版社不迎合市场品味也活不下去,这么坚持好品味的阅读,就更要以新台币支持喜欢的书喜欢的店啊
作者: Arkgrinding (间夜宴)   2020-11-11 13:09:00
高品质书=高价格呀厂厂,倒更快吧
作者: MartinJ40 (Martin J-40)   2020-11-11 13:11:00
笑死 书那么贵品质那么差 现在几乎都租屋族难不成我买书书商会送我空间?现在都买电子书而已 一堆老书书商自己不出成电子版的绝版书明明一堆人在征 然后电子书软件一个比一个废分数最高的是google book 也是废到一个不行app接口做这么滥骂读者不常看书还要连线绑平台 我想换个接口操作好的app也不行只有amazon google kobo可以解drm换app看只会检讨消费者 不愧是中华民国讲水准越来越低只是凸显自己是跟不上时代的老人现在网络资讯比书上资讯多也更新更正确我也是有在二手书买绝版实体书 挂卖价比原价还贵你家的书打85折我不买 我跑去买别人家比原价高的书是消费者问题还是店家问题?
作者: cofactor34   2020-11-11 13:49:00
是个人问题,无关店家、消费者。买比原价贵的绝版书这种事,大概跟早餐吃蛋饼加冰奶一样新奇
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)   2020-11-11 13:57:00
独立书店数量跟文化水准哪有什么狗屁关系
作者: descent (“雄辩是银,沉默是金”)   2020-11-11 17:59:00
台湾的 1111 并没有特别好的折扣, 和中国的电商差多了
作者: farnorth (可爱北极熊)   2020-11-11 21:03:00
如果强制规定书不准上网卖,出版社应该也会跳脚吧
作者: woga000 (先拆坐垫)   2020-11-12 05:32:00
大型电商进货的价格比小书店低,66折还有赚,小书店直接死,如果你觉得没差就没差
作者: molopo (mmm)   2020-11-12 23:57:00
虽然很残忍 但网络时代就这样 唉
作者: kevinapo (龙羽)   2020-11-13 07:23:00
网络摧毁的东西太多了 包括人跟人的社交也是。虽然不可逆 可是可以理解某些人提倡删除fb line 丢掉手机的想法
作者: momomom (momomom)   2020-11-13 09:21:00
那要图书定价 出版社要不要先降书价? 或是把利润摊开?现在书价超级贵 对买书的主要客群来说根本难以负荷
作者: xul4rmpcl4 (Roney)   2020-11-13 11:15:00
推33楼猫大XD
作者: yanwohlong (卧龙)   2020-11-13 16:16:00
身为独立藏书人,觉得这些独立书店要不就关一关吧
作者: ZD688100 (Peter)   2020-11-13 23:23:00
自然竞争,适者生存
作者: jim99952 (小焰)   2020-11-14 13:07:00
我是网络电商养成的购书习惯,造成台湾文化水准降低还真是对不起阿,以后我会继续多买一点嘻嘻
作者: rerun (礼让)   2020-11-15 14:08:00
请先Google “文化部 独立书店补助”

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com