Re: [问题] 出版业现今到底多惨?

楼主: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2019-02-19 14:17:14
拙见分享一下
首先
我是赞成书本朝向精品化的方向
甚至能够做出个人风格特色
譬如读者想选用怎样纸材、字体、封面...
算是给喜好藏书的读者更多的购书乐趣
不在意的读者还是有一般版可以购买
或到图书馆借用
再来
公立图书馆改为付费制
类似使用者付费的概念
不然税金只为少数人服务有失公平
而且借阅时间越长也应该增加收费
借书的费用再回馈给作者、书商等等
不然公立图书馆的设立对书界的影响似乎是弊大于利
以上重点: 分润给作者
分润给作者
分润给作者
最后
书的宣传往往侷限在书店里
现在虽然有youtuber业配
但在日常生活中看见的宣传几乎是没有
电影的宣传就相对积极许多
既然电影一堆改编自出版业
能不能顺便广告一下原著
譬如凭书享有购票优惠呢?
不想在水管一直看到手游的广告啊…
作者: a102509320 (徉宁)   2019-02-19 14:52:00
看到手游真的烦 尤其是那个恋与制作人什么的 呕呕呕呕呕呕
作者: flower666 (伪rocker)   2019-02-19 15:10:00
你对图书馆的作用是不是有什么误解?都不知从何吐槽起..
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-02-19 15:20:00
公立图书馆收费不会流失阅读人口?而且电影公司本来就没必要帮原著宣传
作者: lovesakuya (雪情)   2019-02-19 15:28:00
BL怎么了吗?刀剑神域就不恶了 异性恋
作者: bxxl (bool)   2019-02-19 15:48:00
电影大卖本来就会连带拉升原作吧,要不要联合促销是谈出来的也不是义务.
作者: yyc1217 (somo)   2019-02-19 15:50:00
第一点就是print on demand 只是台湾没有第二点图书馆成立的目的不是要让人有钱赚 而是确保人民可以用最小成本甚至免费获取知识
作者: bxxl (bool)   2019-02-19 15:50:00
然后水管的广告应该是google算法挑的? 并不是你买广告时指定要跟着哪个影片一起播
作者: tran628 (tran628)   2019-02-19 16:21:00
对图书馆功能,版权机制以及youtube广告付费有了解再来建议吧...
作者: AppleAlice   2019-02-19 16:32:00
恋与制作人特定玩法很ㄎㄧㄤ耶,别有一番趣味 XDDD
作者: fosa (阿盛)   2019-02-19 16:53:00
公立图书馆是对所有人开放,并非服务少数人的,你先去搞清楚图书馆设立的目的才来谈图书馆吧另外很多电影改编小说,都有凭书腰可享早场优惠,不要你不知道就当做没有
作者: suumire (S)   2019-02-19 18:26:00
POD台湾有,但是做的很少,请google秀威
作者: yudofu (豆腐)   2019-02-19 19:21:00
图书馆为少数人服务?黑人问号。
作者: kevinapo (龙羽)   2019-02-19 19:29:00
你对图书馆有什么不满吗
作者: rerun (礼让)   2019-02-19 19:37:00
图书馆有很多种,就一起批了吧 !
作者: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2019-02-19 20:03:00
图书馆应该要依据借阅次数付费给作者,就像影片有分公播和个人
作者: mayjan   2019-02-19 20:32:00
看吧 就一堆人乱建议一通 这个讨论 串已经烂掉了 连图书馆要收费这种建议都出来了
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-19 21:05:00
穷人连去公立图书馆多借几本书都不行了,反正他们买不起那么多书,根本没资格看,真棒
作者: tavern (zzzzzzz)   2019-02-19 22:37:00
你怎么可以跟排富扯在一起 这逻辑真猛
作者: remarque (随缘)   2019-02-19 23:08:00
图书馆改收费制只是把事情变复杂 浪费人力物力按次数收费 那我借家人证件多半几张借阅证就避开了有借就收费 借阅人数下降 以后新书采购经费也跟着下降图书馆成立的目的又不是要让出版业能够维持下去
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-19 23:52:00
现在公立图书馆的制度是齐头平等的,无论你是郭台铭或是乞丐,只要有借书证,就能在固定时间内借一样数量的书,让知识的保存分享没有身份区别。你说的制度就作者有分红的租书店,问题来了,你去图书馆借了几十本,又租书店租了几本书?认真讨论还要被你扯到排富根本莫名收费本来就是一项门槛,以前玩游戏要买,现在只要下载免费app,玩家人数就这么爆冲了多少?推广阅读从来不是向原本就愿意花很多钱买书看书的人推广,是对不太看书的人推广的,让他们免费看试一下有兴趣了,久了多少也会关照一下书市。你的作法只是把原本爱看书的人圈起来对图书馆灌钱,然后没那么爱看或不爱看的拒于门外阅读风气已经够惨了,行行好吧,让书继续有人看
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-02-20 00:48:00
图书馆要付多少钱? 原本拨在文化预算就少得可怜为了付这些钱而牺牲图书馆的预算吗?不知道原po从哪里得到有不借书的人就不会买书的想法?而且公共图书馆本来就不是要图利书商的要检讨也不是从图书馆下手
作者: GameTheory9 (赛局)   2019-02-20 01:07:00
公立图书馆改为付费制?你要不要看一下图书馆法第1条“为促进图书馆之健全发展,提供完善之图书资讯服务,以推广教育、提升文化、支援教学研究、倡导终身学习,特制定本法。”?推广教育、提升文化、支援教学研究、倡导终身学习,结果你现在说要使用者付费?图书馆乃为公益目的而设立,又不是为了商业盈利目的设立,和使用者付费有什么
作者: unicum6 (Uni)   2019-02-20 01:22:00
图书馆付费问号 那学生就不用去了啊 去最多的不就学生吗假如真的收费 对出版业也没帮助 能看到书的机会变少 宣传也少一个机会
作者: Vassago (单身真是一种罪)   2019-02-20 01:52:00
图书馆借书免费都要举办借阅比赛了,还收费?
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2019-02-20 02:48:00
你以为图书馆借阅次数会跟书店排行榜相反吗?
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-02-20 09:13:00
原po不是说要政府出不想向借阅者收 钱哪来?想要用政府的力量干预读书市场 只会适得其反
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)   2019-02-20 09:24:00
水管会一直出手游广告给你 其实是你自己的问题
作者: farren7410 (123)   2019-02-20 09:27:00
随袋征收都可以拿出来讲...随袋征收不就是透过实施使用者付费同时降低垃圾制造量吗?难道借阅书籍对你来说等同于制造垃圾?你可能是应该要放下书去外面走走交交朋友认识世界,不然真的在制造垃圾文了
作者: tran628 (tran628)   2019-02-20 09:31:00
把收垃圾跟获取知识类比....还是不要再硬凹了吧出版市场只可能从源头来扶植跟补助,不可能从消费端再跟消费者或图书馆要求付费
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 13:04:00
政府补助那钱呢?你书大概只看目录就说读完了吧别人提了一堆你论点有问题死都不承认,所以你今年到底去租书店花了多少钱人可以一辈子不看书,但不会一辈子不生病不丢垃圾,类比错到天边去政府补助的钱来源啊…你到底在回什么…政府预算来源是什么→使用者付费?你这根本循环论证,我去年买了62本新书,可能比你在乎出版界一点吧呵图书馆使用族群很多是学生,学生不只大学生欸,国小国中哪来的钱?父母给?低收入户怎么办?真正能挹注末端的根本不是租书费补贴作者,是阅读风气的推动。你以为图书馆吃掉很多潜在买书人,真正吃掉买书人的却是阅读风气一落千丈,有人要看书就不怕没人买根据我业界待了30年的友人消息,天X只靠卖贾XX传一年就还掉整栋大楼贷款捏,你以为卖书很难吗?卖没人看的书才难。租书店都要倒光了不就证明这制度不管用?你多租热门书会多进=多买书,比你在这边不买书又哭作者没受支持好欸还有更大的问题是现在书榜是翻译书血洗,多少本土文学连借都没人借?有人借就是有人爱看就是有人会买,最后,图书馆的成立比你想像更具公益性质,建议直接去出版业或图书界找朋友滚一圈,直接听他们想法再来回班
作者: soparo   2019-02-20 14:07:00
原Po跳针到有股loly味…
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 14:14:00
欸难道是lolylolyosu的分身?那我不就浪费时间了(哭我是希望你听他们的意见,发言是你自己脑补喔,出版社买的是人家版权为什么要补贴?买书人(我)和借书人(你)也不一定是同一人啊?书永远都会有人写,文学奖、同人志、网络小说…连八卦一堆妄想文了,创作是不可能停止的对,因为我爱书,我爱阅读,可能会一直爱下去,我希望作者感受到支持,可以写出更好的书,你可能经济能力不够只能搭便车,但这和我买书没有关联,我就收下你的感谢囉还有你到底是不是loly啊QQ,可以回答这个问题吗
作者: tavern (zzzzzzz)   2019-02-20 14:45:00
应该不是 他没提到AI跟一堆引号
作者: soparo   2019-02-20 14:48:00
整串看下来原Po和t大高下立判,原Po跳针辩不过在那里阿Q装优越,30岁还没钱买书呵呵呵
作者: flower666 (伪rocker)   2019-02-20 14:55:00
什么 30岁 我以为是国中生...
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-02-20 14:56:00
我还以为原po是来讨论的...
作者: soparo   2019-02-20 15:53:00
…原Po你冷静下来再看一次自己的发言吧
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-02-20 16:02:00
....看一下自己的发言+1
作者: soparo   2019-02-20 16:20:00
他不是就说图书馆要免费给人看吗…要借书花钱的是你吧,臆测人家瞧不起借书人根本是你自卑作祟,不要作贱自己了
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 16:41:00
我来啦——我上面的那句是想用反讽的语气来回应原文的图书馆付费制度不该实践,下面我也一再坚持自己的论点就是公立图书馆不该付费,我以为已经说得很清楚了,没想到原po还是误会了,抱歉。也感谢s大能理解而帮我说话^^原po好像对我很不满,我买书不为炫富,62本很多?平均一个月才5本而已喔,跟上书展或回头书这类优惠了话支出没有想像中多,也完全不如板上一年百本的神人,我也说了我买书和别人借书无关,是我自己想支持作者而已所以我认为图书馆是用来推广阅读用的啊,拉起风气让出版业活络…这上面也说过了…我也没靠人家帮我带风向的意思,那些版友我都不认识,为什么他们要帮我带风向呢?呃我是回应你“我根本不关心出版业”,我回应“我有关心,用买书实际支持”借书分润就是钱的问题不是吗?政府没有预算、使用者付费可能打击借阅率最后推广阅读不成,这也是上面就说过了我一直说现在的问题是阅读风气低下,要提升出版业就是要拉起风气,有书不难,有人看才难,有借阅成本就多了一份阻力
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)   2019-02-20 17:03:00
反讽看不出来...
作者: s512874690 (爪爪)   2019-02-20 17:10:00
你根本来乱的
作者: soparo   2019-02-20 17:24:00
我支持他是因为你的回应太糟,幸好我并不孤独
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 17:33:00
https://i.imgur.com/kxiJrBL.jpg 下面我才回买书的喔
楼主: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2019-02-20 17:34:00
楼上就去取暖吧~ 买62本颁奖给你
作者: soparo   2019-02-20 17:41:00
原po才需要取暖呵,好口怜喔大叔抱个,我买书送你站内地址给我啦,真的逻辑输太惨反而想笑
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 17:46:00
因为你说要使用者付费,我认为这造成经济困难者的负担次手游的例子,很多妹子不花半毛钱在单机游戏,但免费手游一载上瘾了就课金一大把,如果今天手游要钱,是不尝试阅读,现在不爱看书以后可能爱看啊
作者: soparo   2019-02-20 17:50:00
反讽看不懂、自己讲过还呛人,送字典你ok吧?别人回复后修改自己回复丢新问题,自己看错语气还很差?
楼主: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2019-02-20 17:55:00
地址何时要站内我???
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 17:59:00
免费手游有完全没广告的,我玩的很多款都是…出版叫苦当然是和过去辉煌年代比较啊,那时候资讯娱乐很多来自阅读,人人看书也买书,吃过山珍海味现在吃便当当然苦新闻我刚刚去看了,你看阅读人口的部分,35-44岁,正好是教育普及(知识能力)、还没老花眼(健康要求)、年轻时阅读风气很好的年代,他们养成了阅读的习惯,借书可能不去买,但会继续看,如果年轻一辈也养成阅读风气,好,有人只逛街有人买二手有人就爱买新货,多人逛就容易遇到买货人,厂商也总是赚得到,赔钱生意没人做啦,不用强迫每人都花钱,又不是共产国家我没有反讽,是陈述事实,出版社真的没那么笨啦,他们是商人,只是他们的商品你很爱,买LV包也会希望LV发大财继续买包,能赚的方法他们都会试,没试过就是难推动或评估了不可行收实体进军网络是、书价偏高然后狂卖79折也是,偷偷跟你说,4块成本的东西订价大概会是190,我没说哪个行业喔哈哈话说图书馆就真的借得到书吗www热门书半年内借到很难吧?
作者: soparo   2019-02-20 18:35:00
你愿意分润,不愿意买书,结果指著买书人鼻子笑,再哭说怕以后没书看,下下礼拜我才飞台湾,地址站内我请老婆寄
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 18:44:00
我没说哪个产业喔,他们不贪婪,但他们是商人,所有心力都是用钱来算的,另外大概九成作者靠稿费养不起自己啦,他们才是真正靠爱发电的人,很伟大。其实出版业有坚持的编辑不少,写真集啊心灵鸡汤等热门书会被拿来养冷门书,现在大概是饿不死但也没太饱,还有你好在意我的62本书XXDDD可以买电子书!我买kobo比较多~~~
作者: sttrainline (梅林的魔法棒)   2019-02-20 18:46:00
BL怎么了吗?
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 19:14:00
因为我有记帐所以会记得数量(掩面), 我现在在外面只带了一本刺绣的书…去年手工艺就买了1X本了,这种一定要买不然图样不会记得…另外新书电子化其实比想像中多,但要等一下不太会同步,也要多平台并用,才行
作者: sorryman1 (Sorryman)   2019-02-20 19:27:00
老议题,政府/学者/出版商/民间早有各种计画和正反讨论城乡差距&资源排挤如何弥补?书籍挑选比例门槛照旧?全中央补助?采购绩效评定?公开底价?最低/最有利标?授借权费用如何计算?依借阅次数/馆藏量/馆藏种数?出版社/作者/译者/编辑/插画等,利益如何分配?谁联系限制财团?专案扶持本土/小出版社/独立作者/专业书籍?电子书定价和版权倍数?是否更加打击出版业纸本市场?远流的台湾云端书库和台北好读(政府有补助) 请自行估狗其他关键字:公共借阅权/优化图书采购/电子书付费授权
楼主: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2019-02-20 19:32:00
回楼上 就怕政府觉得难搞而不做既然知道问题在哪里了 是好的开始
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 19:41:00
开始质疑我了XXDD等等我吧拜托另外我和原po的讨论好像和本文无关了,之后我可能不会回复,请原po见站内谢谢
楼主: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2019-02-20 20:21:00
这样帮你带风向的人怎么办?愿意的话记得站内信是哪62本喔~
作者: tepes0013 (穿刺)   2019-02-20 20:55:00
我寄囉,麻烦查收,我是写去年买到的好书,不是书单这样
楼主: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2019-02-20 20:59:00
谢谢从62本中推荐了5本 质量必定很高
作者: soparo   2019-02-20 21:02:00
我只知道你引战我检举了
楼主: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2019-02-20 21:11:00
先检举先赢的意思?

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