楼主:
medama ( )
2018-01-31 18:51:33https://www.facebook.com/oc.labs/posts/1821068771237025
老猫出版侦查课
4 小时 ·
看来文化部是铁了心要贯彻前前任龙部长的政策,推动图书定价制了(现在改名叫做“新
书售价规范”)。
文化部的咨询会议多半时候是为了贯彻部长意志而办的,譬如议程上完全不见要不要推动
,为什么要推动,得失利弊究竟如何的主题,而只着墨在推动的时候会有什么技术问题,
要怎样克服等等。
确定要推动变成默认值,不再辩论。那么台湾出版产业又将遭受一次人为的浩劫,也就指
日可待了。
作为一个从龙部长时代就在相关会议上扮演反对派角色的人,昨天我照旧不管议程,继续
讨论政策的冲击。差可欣慰的是,我几乎说服了大部分的出版同业,或者至少这个政策将
对产业造成巨大伤害这件事情,也没有人再否认了。
这个态度的转变从郑部长的话里就可以听到,她说“出版最重要的是书的价值,而不是价
格”。这句话听起来很高大上,价值不是价格可以衡量的,不是这样吗?
我们毕生从事出版这一行,每天都在追求书的价值,我当然很理解这句话,没有价值的书
在市场上是卖不掉的,不过郑部长误解的一件事是,在图书产业这一行,价值和价格是一
体的两面,不是对立的概念。
你没办法藉著尊崇价值,而可以忽略价格,价值必须靠价格而实现;价格也必须靠价值才
能成真。
因为书的价值有一个重要的核心是在内容之外,也就是有多少人被你的内容影响,影响的
人越多,这本书的价值越高(别告诉我你出书是不想给人看的,如果你不想给人看,我可
以教你一个简单的办法,就是把稿子放在硬盘里就好,不要寄给编辑)。
每个作者出书的目标(之一)都是为了我的书要有更多的人看见。而在商业市场上,更多
人看见最实际且有效的办法,就是卖出更多的复本。把这个公式列一下:
影响力=价值=更多读者=卖出更多复本
那么对一家出版社而言,卖出更多复本意味着什么呢?不就是更多的营业额吗?
价值在价格之中,价格也在价值之中。你不可能只追求一边而忽视另外一边。所有追求价
格的人都要重视价值,反之亦然。
所以一个会伤害产值的政策是不可能奢言追求书的价值的,当产业崩盘,出书的体系崩溃
,没有人帮作者清理思绪,设计封面,规画行销策略,解释一本书的出版意义,带著书去
通路报品,为它安排活动,写出有力量的新书资料卡……这些事情大部分作者是做不来的
。
产值衰落就没有什么可以称之为鼓励创作,保障作者了,连出书的机会都没了,还有什么
保障可言呢?
昨天的会议上部长的态度很真诚,不过我的忧虑也同样真诚。
作者: sova0809 2018-02-02 23:15:00
现在全世界的实体书市都在整体下滑 只差市场够不够大 撑不撑得住的问题 不看趋势潮流难道要像上面的蛋头官员靠想像吗XDD 在国外 亚马逊、沃尔玛这类电商巨头的侵袭下书商日子并没有想像中好过 纸媒出版事业的好日子早就已经快END了
作者:
wmke (肥宅会飞吗)
2018-02-02 23:04:00国外?例如说大爆死的以色列书市?
作者: sibrocho 2018-02-02 22:38:00
干扰市场机制有够蠢
作者:
ANCEE (安西)
2018-02-02 15:57:00国外行之有年 一堆人觉得自己看透趋势
作者:
myislet (以为忘了却记得牢牢的。)
2018-02-02 13:30:00买"东西"而不只是"书"的人绝大多数都会在意折数
反正支政策最容易 几年之后销售下跌 被打脸躲起来就好
作者:
farnorth (可爱北极熊)
2018-02-02 08:51:00想学外国规范打折的幅度吧,让小书店存活
作者:
yudofu (豆腐)
2018-01-31 19:55:00定价制之后肯定会搭配禁止綑绑销售的的促销,跟菸酒一样不能试用促销活动也不能参加促销,除非实际订条文的是个白痴,否则不能送点数或者用点数买是必定的
作者: mayjan 2018-01-31 19:56:00
政府管制的东西 下场有时很惨
定价制推行后,现行书价如果没有调降,仍维持这样,肯定收入会减少...看着同样类型的书在5年来从280调到350,哎
作者:
monyen (闻基起舞)
2018-01-31 20:11:00如果定价制是指把现在定价改成79折网络和实体都一样就好了意思上跟楼上一样。现在书的原订价位高得有点不能接受了
作者:
Tayako (+ 陌生人工作室 +)
2018-01-31 21:33:00书就是个商品 真的订了单一价 每年纸张成本调涨出版社也要自行吸收所有成本不能调价 ~单一价 是指"所有平台及全世界" "不论时间年限"吗~通路商不会那么蠢 ~ 没利润的东西干嘛给他上架
作者: sova0809 2018-01-31 22:48:00
以目前来说 是在逼死出版社 有打折多少还有人看 完全钉死以台湾这种会看书的人少市场而言 根本是自杀行为有弹性空间是对书商跟读者的缓冲 我等著看到时候的冲击
作者: Enxon (风瓶浪静) 2018-01-31 23:22:00
380这数字很妙,79折之后刚好是300,会不会原本就是要卖300,但为了打折行销,所以标380....如果不能再下折扣卖,灌水的书价就要小心销售量了
政府不想办法提升阅读风气、阅读水准,成天想这种...当公务员能很嚣张地说出“不然你来考考看”/“不然你考得上吗”这种话的时候,真的可以知道阅读这件事,在台湾差不多是气数已尽了(阅读只是为了考试,还以考试的死板阅读为荣)
作者:
monyen (闻基起舞)
2018-01-31 23:26:00需要更深入了解缘由 刚查资料有蛮多国家定价制做的不错
作者:
rehtra (æ¦è‹±æ®¿å¤§å¸å£«çˆ¾é›…)
2018-01-31 23:46:00就有许多人没打折就不买啊,商人就调高再打折囉
我真的不懂图书订价制度是为什么?出版业比较高级需要政府用法律工具来保护吗?
作者:
Tayako (+ 陌生人工作室 +)
2018-01-31 23:58:00希望不会只是个假议题~又无疾而终
放任市场机制而不能解决的问题,难道用定价制就可以?我猜定价制度是为了保护小书店,避免其与大书店竞争但是,时代就是不该让小书店这种没有竞争力的地方继续生存下去了不是吗?
作者:
rerun (礼让)
2018-02-01 00:07:00固定价格吧! 去死的民进党政府!
作者: remarque (随缘) 2018-02-01 00:16:00
上有政策下有对策 把时间金钱浪费在这问题上真是够无聊
作者:
tinmar (tinmar)
2018-02-01 00:19:00还是能打折 只是会规范程度不会像现在没有下限还有因为预算增加 将发行文化卡之类的措施鼓励买书定价制度 国外行之有年 好坏都有
作者: remarque (随缘) 2018-02-01 00:22:00
与其在那边搞定价至想挽救出版业 不如从小培养阅读风气
作者: sova0809 2018-02-01 00:22:00
这政策讲白点就是保护独立书店 但已趋势而言是螳臂挡车顺带拖已经苟延残喘的台湾出版市场一起下水
作者:
tinmar (tinmar)
2018-02-01 00:23:00就看文化部能不能吸收国外经验 拟出适合的规定
作者: sova0809 2018-02-01 00:23:00
台湾看书习惯是有名的差 继续压缩市场只会更加萧条而已竞争不过大型通路的折扣战 但说实话 这种本来就是消费趋势 挡是挡不住的
作者: sova0809 2018-02-01 00:27:00
固定折扣下 只会降低整体的购买力 当初国外有书商为了销库存压力 不得不破坏书以规避政策来折价卖出的例子出现
作者:
monyen (闻基起舞)
2018-02-01 00:27:00大书店是以"营利"为首要考量,选书方向就会有差别
作者: sova0809 2018-02-01 00:29:00
统一书价的结果 出现的对策是二手书跟"损毁书" 对市场是更大的破坏
网络时代,传播媒介如此多,资讯障碍会小很多读者还要靠书店主选书来过滤书籍似乎有点吊诡未来就会出现新古书屋,还是网络商城的新古书屋喔
作者: sova0809 2018-02-01 00:32:00
这政策我的感想是 出版商库存压力会大增 绝对会影响到销量 而这结果又会反应在市场的恶化
作者:
monyen (闻基起舞)
2018-02-01 00:33:00换个角度想,以现在的情况“谁会想去书店买原价位的书?”
作者:
rehtra (æ¦è‹±æ®¿å¤§å¸å£«çˆ¾é›…)
2018-02-01 00:43:00好险我不是文青,是文盲
作者:
tinmar (tinmar)
2018-02-01 00:49:00以在图书馆的借阅次数 给予出版者补贴 也是方法之一也就是一本书被借次数越多 得到补助自然更多图书馆不再是无价提供读者 只是这价由政府出钱
作者:
wmke (肥宅会飞吗)
2018-02-01 06:03:00就算书价统一小书店在价格上还是玩不赢大书店的,不过也好,反正左派文青就是吃控制市场这套,求仁得仁
新书定价是新书不打折,旧书可以打折啊?现在这种新书打折旧书很贵的策略才比较奇怪吧,出版社怕库存就应该打旧书的折扣。顺带一提德国和日本都是法律规定实体书无论新旧一律不打折的,要便宜买书1.电子版 2.买二手个人认为此法目的应是防连锁书店垄断,该作者以出版社立场发声,已经习惯现有模式,如果法律更动就须想办法变通才如此反对当然红利和成效还是要看政策配套,到底行不行暂观望中
来嘛来嘛,看政府想怎么搞尽量来一些独立书店老板支持这项政策也尽量支持别人怎么样管不著,我一个小小小小的消费者一年算起来大概也就是20来本书的购买量这样搞下去以后也很简单,新书通通不买就行了一样的东西,在这间买不打折,在另一间买79折你说不打折的服务有多好我是不信讲白点很多时候不就是卖人情?以前诚品会员卡只会用在一些只有他们有的商品上不管是进口书,某些专单唱片专辑之类的不过为了支持实体书店,会选择政大书城后来政大书城离开台北,有阵子跑唐山就是不肯在博客来上买可惜唐山的购买经验不是很好,之后又发现诚品也走新书79折的路,买书自然就往诚品走了不过看来这政策实施后,新书是不用买了这样也好,省点钱买酒也不错
作者: sova0809 2018-02-01 10:06:00
楼上讲的就是我担心的 事实上没打折恐怕下场是大家都不买或是直接等二手 非必需品的东西进行控管只会造成反效果 个人是每年预计会花2万以上买新书钱 这次如果真乱搞读册二手书恐怕会是我下个消费地 消费者也不是傻子
如果以后只能用定价买书,买书前肯定会多斟酌几分现在都等著66折或3本75折,不然就是看2手书况再买了
作者: sova0809 2018-02-01 10:11:00
然后让我们推论下去 独立书店继续倒 大型通路根本无关痛痒 因为趋势根本挡不住 出版社又一波倒闭潮 消费者书市场更加萎缩 然后恶性循环 我等著看到时推出会不会如我预言
sova大,其实也不用担心什么阿,很多事情用人性来看就知道结果大概会怎么样了反正我的书现在也爆书柜了,如果政府实施此政策正好帮了我一把,不用再想要在哪边多钉个书柜摆书还省去被老婆骂的机会~~~ XDDDD把原本的买书钱拿去买酒,喝完后空瓶就丢还可以省空间哩现在国内的一些作家,开新书发表会时,还会来个50100人的,开完后也会见到很多读者手捧新书给作者签名,若这政策实施后,不知道有没有机会看到新书发表会时万人响应,无人买书的景况一堆人参加新书发表会,会后作者签名只签了小猫两三只的书
看了几篇关于定价制度的文章,很多都定调在维护文化的
作者: sova0809 2018-02-01 10:39:00
还新书发表会XD 我怕到时只剩翻译书出版社敢出 因为卖不
多元性。并提出作者、出版社等都在进行自我剥削的说法
作者: sova0809 2018-02-01 10:40:00
掉库存更麻烦 这篇的FB PO的内容就是在讲这个 他们业界
。一直都很好奇,那钱到底到谁口袋去了?现在电子商务这么发达,出版社自己卖不行吗?赚不到钱给补助不行吗
作者: sova0809 2018-02-01 10:41:00
更清楚市场的动向 这一搞恐怕只剩作者自费出版这一条路
?这次要讨论的定价制度里面至少有一个亮点,就是公共图书的回馈补助制度。
作者:
momomom (momomom)
2018-02-01 12:15:00为什么不像对岸一样 新书略折 然后旧书满减啊 感觉对岸书是玩得比台湾厉害多了
作者:
furbyyeh (萤火虫的夜晚)
2018-02-01 12:42:00鸟东西 也不看唱片影片实体店怎走了 不走电子书就是等死
作者: mmmmmmmo (摸到底) 2018-02-01 12:44:00
折扣战但每本书都越来越贵阿 一堆书原价随便都五六百
作者:
furbyyeh (萤火虫的夜晚)
2018-02-01 12:44:00还在绑DRM实体 线上租阅平台才是正解 订阅制/单租
作者:
jpteru ( )
2018-02-01 14:23:00真的要普及就是书价降阿 日本书也是定价贩卖会买的还是会买 更何况有些人买书根本不care那折数
作者:
wmke (肥宅会飞吗)
2018-02-01 15:46:00会买的不在意折数?你把经济学当什么了XD?
作者:
decorum (Festina Lente)
2018-02-01 16:41:00老猫没说他为啥反 没说出一番理由 文化部到底要怎么做我们也不清楚 大家急着隔空诊断抓药是怎的
作者:
roockie (Magnifizenz)
2018-02-01 17:48:00老猫反对的理由说过很多次了,这篇只是他参加会议的感想没有必要重复提他反对的理由啦~
作者:
momomom (momomom)
2018-02-01 21:36:00我一年买三四百本 超在意折数(算起来差爆炸多光是二手书店没有会员85折的也会比较少光顾
日本的购买力和人民阅读习惯……台湾能比?只抄外表稳死
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-02-02 01:01:00这么喜欢打折 提高售价再打 卖者满意 买者开心 双赢我可不想看到几个大型连锁书店掌控市场 如果因为没折数少买或是转往二手书店 对于二手书店也是好事 对了 有人要问 拯救二手书店有啥优点吗反正骂政策最简单 几年之后销售依旧 被打脸躲起来就好
作者: YoyogiBaum (The MomentN   ) 2018-02-04 05:42:00
不做怎么对得起支持他们的选民?
作者:
acbwanatha (å°å‚‘富力士)
2018-02-05 12:46:00电子书会是人类社会的潮流,绝大多数的实体店面一定消失,这政策短期内有效,但是2050年后就…和DVD出租店、漫画店消失是一样的道理。
DVD 漫画店不会消失的 只是会变成复合式的网咖而已现在的手机也是多功能 打电话上网拍照 复合是未来潮流每个产业各自发展 最后一定是科际整合 整合不等于消失
作者:
tokyo730714 (....................)
2018-02-09 00:49:00印象中之前板上对定价制的风向偏赞成比较多欸
从来都不觉得台湾的小书店有多好 要逛我还真的宁愿去信义诚品