Re: [问题] 让你看懂全球局势的现代史

楼主: nightlight39 (乃赖)   2017-12-13 05:21:24
※ 引述《rockman520 (DizzyButterfly)》之铭言:
: https://i.imgur.com/jv1CUfq.jpg
: 这本书从作者序就写的很难懂了
: https://i.imgur.com/Z5e8IX5.jpg
: 是本翻译的书
: 里面提到什么法西斯主义,看都看不懂
: 还去google了,也写得很抽像
: 想不到有这么难的书
: 要读懂这本书是要历史系的才行吗?
虽然看起来很白烂,但是我是认真回答的。
这个回答已经想很久了,毕竟你一直在问类似的问题。
关于你所有读书上的问题,我的建议是:
不要读通论、泛论、概论类的书,
这种书都会简化很大范围的知识,
所以当你读一小段的时候,一定会遇到一大堆你知识领域以外的东西,
然后你是只要遇到一个细节不懂显然就会很焦虑的人,
你读书的方法好像以前国文课的教法:
把每个注释都记起来就是读懂一篇文章的这种很可怕的读法,
只要有一个名词没有注释,你就无法读下去,觉得这本书很难。
所以,这样下来你要读书只有一个方法,
就是只读原典。
原典不会有太多简化之后需要背景知识才会知道的名词,
因为原典就是这个名词的出处。
所以,当你读资本论的时候,
你不会因为像是读在某本什么西洋历史一本通之类的书
里面看到“马克思主义”这样的名词而卡住,
因为资本论没有“马克思主义”这个会让你卡住的名词,
所以你就不会跳到板上问这些问题。
但是资本论有其他名词啊!
所以就要找到资本论的上一本书、上上本书开始读,
不能跳过,不然又会遇到让你卡关的名词。
知识是这样的,有人写一本书,往往是回应前面的人写过的,
像是卡尔波普写开放社会及其敌人,
他就回应了柏拉图、黑格尔和马克斯,
所以你就要从知识的最起源开始读,
这样可以碰到最少让你卡关的简化、概括的名词,
像是“法西斯主义”这样的名词会让你觉得很难。
所以近代的学科其实都不能读,因为会遇到名词你看不懂,
你似乎又不太愿意跳过(其实看不懂我都跳过,我很没学问没水准的),
一定要搞懂才可以,所以这个要一直往前推。
其实名词不懂有时候不太有关系,
因为知识经常不是名词本身,
阅读也不只是记忆零散的名词,
知识更重要的是一种理解世界的观点,
阅读则是一个思考和对话的过程。
但现阶段的你可能还不会理解这些,
所以先不急着去懂没关系。
这样把你的知识领域倒带倒带,
那么西方学门的知识,真的只能从荷马史诗和对话录开始读了,
东方学门只能从论孟老庄开始读,
不要管序,因为序会归纳和汇整很多学门和学科发展的脉络,
会有一大堆名词没有详解。
你直接读内文,然后不懂就翻注释(通常版本原典会有注释,你就找最详尽的版本)
然后整本读完,发现看不懂怎么办?
没关系,这就是经典的好处,我认真的,看不懂没关系不用问人,
你只要重看就好。
再看不懂,再重看,再重看,看到真的觉得懂了为止,再看下一本。
为什么我要这样建议呢?
因为很重要的一点是,你有时候会问一些奇怪的书看不懂怎么办,
我都不好意思叫你重看,因为有些书真的不值得重看,
但是你从这些原典开始看起,重看几次都没关系了。
那么,需要念大学这些科系才能看懂这些书吗?
不用啦,我念经济系我也没真的把国富论看完了。(还是看完也忘了XD)
物理系的会把自然哲学的数学原理看完的人大概也不多,
生物系的不一定会看物种原始,数学系的大概也没人在看几何原本,
所以你不用在意大学生都在干嘛,
因为你的读书法与常人不同,你只能走自己的路。
希望这个方法可以解答你的疑惑,你不需要一直再问类似的题目,
因为理论上你照我说的做的话,那么应该会在反复重读的阶段好几年。
我相信你做得到,因为你真的很好学。
然后,如果你真的看了,会发现我傻逼吗?
干嘛花时间看这些不知道能干嘛的书?
看这些书有用吗?
我告诉你,真的都没有用。
所以,也给你另一个建议,
就是看书就看开心就好,心情好就看,心情不好就不看,
想看什么就看,看不懂就跳过,看懂就继续看,
看书不就是打发时间吗?没有什么太复杂的东西在里头啦,
多看个几千本书也不会比较伟大,还可能更鲁。
作者: hwider (海里的星辰)   2017-12-13 06:52:00
推推,好有道理!
作者: stillyou (who care.....)   2017-12-13 08:26:00
通常这种书买之前会先翻一下 艰涩难懂就放回原位了
作者: arkr (海龟仔)   2017-12-13 08:28:00
推!关于重读原典的概念让我受益良多!!
作者: Anteater09 (花野鹿)   2017-12-13 08:47:00
好文推。
作者: willy0618 (草帽阿宝)   2017-12-13 08:47:00
哦哦哦哦 认真好文推
作者: fr75 (阿巴 )   2017-12-13 08:55:00
写的太棒了 完全就是原原po所要的 照做一定读的懂喔
作者: kingofu (阿奇)   2017-12-13 08:56:00
这篇太有耐心了 我对原po的建议 只有 别越级打怪 没训练妄想参赛奥运我不信google法西斯主义一小时 会无法弄懂
作者: donaldknuth (RoN)   2017-12-13 08:58:00
推 认真回文,造福他人重读 也是一件很有魅力的事件,很多"美嘎"是再三玩味后,才有的领悟。
作者: mapuff (酒窝)   2017-12-13 09:09:00
推经典反复重读,原原po请务必参考!
作者: F0011010101 (法客)   2017-12-13 09:13:00
好文大推!但希望他能看懂你的文
作者: zxxxxa (THIS IS IT)   2017-12-13 09:17:00
受益了!!
作者: lolic (lolic)   2017-12-13 09:24:00
经济系有翻过国富论的应该没几个吧
作者: Posaune (横滨的杜鹃不啼)   2017-12-13 09:29:00
先猜有50%机率他会看不懂
作者: wenwen (文文)   2017-12-13 09:33:00
推好文,这篇写得真是太好了
作者: globekiller (世界越快 心则慢)   2017-12-13 09:41:00
我都嘛看完就知识回向给作者了XD
作者: fuhoren (种树的男人)   2017-12-13 10:39:00
推认真
作者: s9245034 (angel1997)   2017-12-13 10:44:00
推推 好文
作者: brighton16 (Alliz well)   2017-12-13 11:11:00
认真 好文
作者: saies21 (蘑菇面没钱不加蛋)   2017-12-13 11:14:00
推推好文
作者: musicfire (小翰)   2017-12-13 11:28:00
跪着看完这篇XD
作者: Capufish (Capufish)   2017-12-13 11:34:00
推这篇,不过我相信他连这篇都看不懂
作者: alleninwar (新星)   2017-12-13 11:46:00
若从经典之作翻起,大概没几个人能将步伐推进到21世纪
作者: cashko   2017-12-13 11:46:00
推这篇
作者: rtoday (rtoday)   2017-12-13 11:59:00
原来经济系不用看国富论啊…那我非本科的何必去看(哭)
作者: rockman520 (DizzyButterfly)   2017-12-13 12:14:00
所以大大是要我读经典吗?不太懂原典的意思
作者: lokazdszone (人一月刀俞)   2017-12-13 12:19:00
真的好文,推到爆
作者: lucky96plokm (拉拉)   2017-12-13 12:22:00
推乃赖大也推本文!
作者: abcde010710 (Patrick)   2017-12-13 12:27:00
不要跟rockman认真啦
作者: j71648 (川禸木)   2017-12-13 12:48:00
他看不懂你这篇文
作者: eva79528 (be happy)   2017-12-13 12:48:00
中肯推 这篇建议很实用啊
作者: rockman520 (DizzyButterfly)   2017-12-13 12:52:00
那其他书可以读吗?谢谢大大,真的谢谢帮我解答
作者: crona (暖流)   2017-12-13 13:19:00
原Po人太好………
作者: TSG660075 (HeArt)   2017-12-13 13:24:00
推一个,我觉得原原po有些问题跟我的问题很像,不知道为什么大家会嘘成这样(笑 ,尤其这次的问题其实我也常常碰到,也感谢N大的认真回复
作者: xj3zj17 (xj3zj17)   2017-12-13 13:25:00
你去搜寻他ID就知道了,来闹版的
作者: rockman520 (DizzyButterfly)   2017-12-13 13:27:00
楼上反串还不够喔
作者: hopelong (献上爱的花束)   2017-12-13 13:38:00
原po人真好!也推本篇!
作者: rockman520 (DizzyButterfly)   2017-12-13 13:41:00
大大有看过越读者这本书吗?书中提出了阅读的方法,跟你的有点像
作者: cashko   2017-12-13 13:42:00
觉得r大可能有阅读方面的障碍,要不要先从头从小学教材童书方面慢慢累积再往上看呢我觉得也可能要去检查下有没有阅读障碍,没有的情况下再用这种方式改善可能比较有帮助
作者: remarque (随缘)   2017-12-13 14:05:00
去读字典吧 每一个名词单字都解释得很清楚end
作者: ttyycc (小卷)   2017-12-13 14:14:00
其实字典也没有都解释的很清楚啦...
作者: spider605228 (百哥)   2017-12-13 14:53:00
推好心人! 真的非常认真细心解答疑惑
作者: anita632 (我的毛)   2017-12-13 14:57:00
推你,一本书在不同年龄看有不同感想,真的读过好几次才会咀嚼出感受
作者: imetalien (..)   2017-12-13 15:23:00
字典也不让他读的话,只好去格物致知了
作者: darkwindwind (darkwindwind)   2017-12-13 15:31:00
我阅读的方式跟原po一样,不过有时候会有种时间好少,想看的书太多。但其实这应该算是一种做学问的概念吧?大家都读教科书,知道有哪些实验或已知的知识,可是很少去了解,甚至把教科书上提到的经典实验或经典书找出来看。虽说现在的知识跟科技都建立在巨人的肩膀上,但是好歹也要知道这个巨人长怎样吧?一点小感叹QQ我跨领域去读,也是概论或教科书看过,再去找原本的经典看。其实这些书看久了,思维也会随之被影响,再回头看看现今相关领域的东西,便不难理解为什么会这样,或为什么有人提这样的想法。(如你说的回应前人)
作者: coolwind4410 (Taurus)   2017-12-13 16:27:00
推推
作者: Vassago (单身真是一种罪)   2017-12-13 16:40:00
这才像书版
作者: sora0115 (Yi)   2017-12-13 16:49:00
推 这篇真的实用
作者: rockman520 (DizzyButterfly)   2017-12-13 16:54:00
我在书店,找不到经典耶
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2017-12-13 16:54:00
其实现在有孤狗大神有维基,大部分东西顺手查一下就知道概略了,要深入就点进去看些讲更细的文章
作者: rockman520 (DizzyButterfly)   2017-12-13 16:55:00
楼主: nightlight39 (乃赖)   2017-12-13 16:58:00
对话录先不用全看,看杨绛的小书斐多,论语我看的是钱穆的版本,但你可以先挑喜欢的,经典收几个版本不吃亏。
作者: char555 (你在大声什么啦)   2017-12-13 17:43:00
推好文
作者: rtoday (rtoday)   2017-12-13 18:01:00
靠,连推文也超专业,rockman你真的要把这篇一读再读连推文“回文”也超专业
作者: habodaha (零食)   2017-12-13 18:15:00
好文泪推,清楚实用、友善鼓励人
作者: v7q4 ((.)(.)乳剑双修 -|=>)   2017-12-13 19:38:00
[问题] 看不懂板友的回文怎么办?
作者: lluvielixer   2017-12-13 20:05:00
原po人超好+1
作者: hoho8 (hoho)   2017-12-13 20:10:00
如果洛克人看完这篇还是再续po看不懂文,那就真的是来乱的
作者: xj3zj17 (xj3zj17)   2017-12-13 20:16:00
希望可以终结他的不懂文
作者: applewarm   2017-12-13 20:21:00
推推
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩)   2017-12-13 20:35:00
心灵的成长要理论与实务并行虽然认为原Po所要求的极致是"如何阅读一本书"那种何况有些比较特殊的书是没到那境界真的不知公三小的
作者: rockman520 (DizzyButterfly)   2017-12-13 21:14:00
那排行榜上的书我也不能看了吗?
作者: rehtra (武英殿大學士爾雅)   2017-12-13 21:29:00
可以看,但是你看不懂读经典就好,其他书都不要看了
作者: seed77788 (SED)   2017-12-13 21:36:00
世界上只有想看的书跟不想看的书,没有能看跟不能看,就算看不懂,只要有心想看也会去研究背景知识让自己搞懂,可以先想好你想读什么书吗?读书又不是做作业搞得像一定要看别人推荐的书
作者: balanokia (芭乐仙迹)   2017-12-13 21:41:00
作者: rockman520 (DizzyButterfly)   2017-12-13 21:51:00
那经典有哪些
作者: rehtra (武英殿大學士爾雅)   2017-12-13 22:20:00
论语孟子老庄左传啊,推文不是已经跟你讲过了?
作者: skyhawkptt (skyhawk)   2017-12-13 22:51:00
建议还是从最简短的孙子读起 https://goo.gl/j5R6At
作者: rpg1234pk (giveme5)   2017-12-13 23:17:00
认真一下。先问问自己透过阅读到底想要得到什么?是娱乐就看通俗小说(爱情、推理等)是世界观就看人文社科,是知识性就读专业类工具书真的搞清楚自己的需求,再从易而难的找书读。不用在乎别人的书单,好吗?
作者: chungyiju (海-绵-宝-宝)   2017-12-13 23:58:00
谢谢分享~
作者: Penny1225 (Penny)   2017-12-14 01:08:00
优质好文
作者: uruzu007 (放荡的约翰)   2017-12-14 01:54:00
作者: shye5168 (小林)   2017-12-14 02:57:00
作者: s250380 (cpc660)   2017-12-14 06:55:00
优文
作者: glenna9305 (凡云)   2017-12-14 08:43:00
推,很棒的文
作者: headcase (仙人掌上的肥肥)   2017-12-14 09:30:00
受益良多 推
作者: sakulasun   2017-12-14 11:09:00
作者: ji394ao3ru8 (ji394ao3ru8)   2017-12-14 11:46:00
作者: phate06 (猴子)   2017-12-14 11:55:00
推用心
作者: Freezebreeze (freezebreeze)   2017-12-14 12:32:00
我突然想感谢洛克人让我有机会看到这样的回文
作者: ChiehKuo (Jas)   2017-12-14 14:58:00
哈哈哈哈哈哈哈 请他重看就对了 不用一直来发文
作者: benothing (禹枫)   2017-12-14 23:09:00
原po很认真回,不过我想可以多建议原原po在非普学性的偏专门书籍都不要去碰翻译的书。一般科普哲普或是初阶概论的书还可以,再深一点的书不少都有翻译上的问题,词不达意或是对于原本理解的不够深,会直接造成读者的混淆或是误解,这种书与其慢慢读,不如直接念原文或是退而慢慢的看普及性的概论即可。
作者: mikipu (布啾猪)   2017-12-15 01:22:00
作者: Kenise   2017-12-15 06:51:00
推夜光大 谢谢你让我学到许多
作者: rockman520 (DizzyButterfly)   2017-12-15 16:59:00
普及性概论是指一般的入们书吗?
作者: waterwarm   2017-12-15 17:23:00
赞 用心回
作者: licklabium (76600ferio)   2017-12-16 11:39:00
讲得很好呀
作者: rockman520 (DizzyButterfly)   2017-12-17 12:35:00
后来想要,觉得那些经典很乏味耶
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2017-12-17 23:39:00
推乃赖大 我在PTT少数会佩服的几个人之一!!!
作者: rockman520 (DizzyButterfly)   2017-12-18 21:53:00
还没看,那很深看不完
楼主: nightlight39 (乃赖)   2017-12-19 09:03:00
没看完怎知乏味?
作者: god2 (乙炔)   2017-12-19 21:25:00
推另外超推‘旧制度与大革命’,我无法想像经典跟好读可以搭上这本书绝对办到了,而且重点是超薄看完跟我说太厚或是用语太艰涩的人,我给他1000p
作者: benothing (禹枫)   2017-12-19 23:37:00
是要建议rockman没错,不过我觉得你说的有道理。有句话是这样说的,生命会找到自己的出路。也许他会终究找到适合的书吧。
楼主: nightlight39 (乃赖)   2017-12-20 00:17:00
托克维尔好看

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