Fw: [新闻] 风云作家名单缺林奕含 颜择雅:应补上

楼主: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2017-11-04 16:28:49
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1.媒体来源:自由时报
2.完整新闻标题:风云作家名单缺林奕含 颜择雅:应补上、是她应得荣誉
3.完整新闻内文:
〔即时新闻/综合报导〕专栏作家颜择雅昨日(3)在脸书上贴文写道,在投票选出金石
堂年度风云作家,与十大影响力好书的票选名单中,竟然没有她最想投的作家林奕含,以
及林奕含的作品《房思琪的初恋乐园》,表示“我还以为看错了”、“怎能因为人不在了
,就连候选资格也没?”。
昨日(3),专栏作家颜择雅在脸书上贴文表示,最近在给出版同业投票的金石堂年度风
云作家,与十大影响力好书的票选名单中,竟然没有她最想投的作家林奕含,以及其作品
《房思琪的初恋乐园》,以为自己“看错了,反复多看好几次”。
颜择雅说:“十位作家候选人,竟然没有我最想投的对象。给我们圈选的好书中也没有这
位作家那本书(指林奕含及其作品)”,她并指出,今年的头号风云作家“除了林奕含还
有谁?今年影响力最大的书,不就是《房思琪》?”,颜择雅也问道“怎能因为人不在了
,就连候选资格也没?”
颜择雅建议,金石堂应该要“赶快亡羊补牢, 把林奕含与《房思琪》都放上选票”,因
为“这个荣誉是林奕含应该得的”。
网友看见颜择雅的建议,也回应:“论年度风云作家,非林奕含还能有谁?”、“最有影
响力应该是《房思琪》,毕竟当时几乎每天新闻都会出现,没看过书的也可能从评论节目
知道书籍内容”、“请大家不要忘记林奕含”;也有人评论“(10大影响力好书)我投《
做工的人》,房思琪的感觉无法体会”。
台湾女作家林奕含,曾坦言自己有精神病史,在小说《房思琪的初恋乐园》出版后不久自
杀。其小说中女主角房思琪的故事,外界疑为林奕含曾遭性侵的亲身经历。
4.完整新闻连结 (或短网址):
http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/2243164
作者: cryfiend (Finn)   2017-11-04 17:04:00
觉得给不在的人再多荣耀也没什么意思,毕竟奖项是拿来鼓励,而不是缅怀或追諡
作者: fman (fman)   2017-11-04 17:14:00
觉得不给是对的,毕竟以书来说没什么影响,这个事件闹这样大是因为社会事件,而不是书有什么影响,书卖这样好也是因为观众想知道相关细节,而不是因为觉得书好
作者: alleninwar (新星)   2017-11-04 17:16:00
以影响力来说,这本书满有资格的呀。而且又不是诺贝奖干麻非得限在世的作家才能报名
作者: hunter05469 (Vera)   2017-11-04 17:29:00
票选“风云作家”,以影响力为标准那林ㄧ定有资格
作者: widec (☑30cm)   2017-11-04 17:48:00
台湾2017年最有影响力的作家
作者: PeakOil (安寤生)   2017-11-04 17:56:00
应补上 书本身也有这个价值不管事件是否改变 名单本该有它 但其实也无所谓因为值得流传的自然有人会留 直到没人需要才会亡佚推测是房的故事是少数人才有的经验 且主流无法理解或曲解做工的人 诚恳直指台湾多数人的现实 这些被有意无意忽略帮人发声 这本书早该出了..但是 类似的声音并不缺。 房的故事可能很久才会有一世才会出世
作者: pauljet (喷射机)   2017-11-04 18:16:00
唉 真的都没看南检不起诉书 1 林与陈交往时 林已满18岁两人已无补教师生关系 2 除了林 陈并无其他交往对象 3证人们都说 林到处介绍陈 是她男友 从未提及性侵等事
作者: decorum (Festina Lente)   2017-11-04 18:17:00
不说那些风风雨雨 光论文字 林也很有特色 真可惜了才女
作者: PeakOil (安寤生)   2017-11-04 18:18:00
我没有把书中完全当真来看哦 检归检 林归林 房归房
作者: pauljet (喷射机)   2017-11-04 18:19:00
仔细去阅读本书 不难查觉房思琪对李国华情根深种
作者: PeakOil (安寤生)   2017-11-04 18:19:00
不得不爱上...
作者: PeakOil (安寤生)   2017-11-04 18:21:00
我不觉得那是情根...
作者: pauljet (喷射机)   2017-11-04 18:22:00
对李正宫的描述 也颇多嘲笑她年老色衰 对比房思琪何等美丽
作者: PeakOil (安寤生)   2017-11-04 18:22:00
恩 以社会关怀 左派 公义bla的立场 别本更适合不是?
作者: pauljet (喷射机)   2017-11-04 18:24:00
那些嘲笑女性老了的文字看来颇令人意外
作者: PeakOil (安寤生)   2017-11-04 18:24:00
那是不得不爱上 来让自己相信和老师是真正的爱(自我防卫和自欺欺人)
作者: somia012 (Ravenclaw)   2017-11-04 18:24:00
有影响力的是林亦含本人及在她身上发生的事,不是那本书+1大部分人都是先知道事情才去阅读那本书的
作者: pauljet (喷射机)   2017-11-04 18:27:00
因为这一本书以揭露恋童性侵为号召 内容却是在嘲笑女性没有美貌的话无法抓住男人 正宫老丑 连李国华嫖的中国雏妓也是丑陋的在社会大众已被误导李国华影射陈星 陈星又被南检证明其无辜
作者: PeakOil (安寤生)   2017-11-04 18:30:00
不论正不正常 生活方式有惯性的 包括半推半就的路 有心真的要分析都可以得到:她是被推的/她是自己将就了的
作者: pauljet (喷射机)   2017-11-04 18:30:00
继续推荐这本书 心态可议还是只有你们林大作家的著作重要 他人名誉都可不管?南检辛苦蒐证 做出不起诉书 证明陈星无罪台湾人真的对司法不屑一顾呢
作者: somia012 (Ravenclaw)   2017-11-04 19:08:00
陈星无罪不代表他不可恶,林女自杀很可怜但也不代表她完全天真无辜,不起诉书的确打了很多(而且是超多)乡民狠狠一巴掌。书就当成小说来看,毕竟当初就是以小说形式出版,那如果有人觉得这本小说的"题材"不错而继续推荐,我是不认为可以推论到什么台湾人对司法不在意这么远啦...ps.我也不喜欢那些特别形容外貌的文字,到底想强调什么呢?
作者: pauljet (喷射机)   2017-11-04 19:11:00
问题是大众普遍被误导 李国华影射陈星 司法已还陈星清白男人外遇就要被诬赖性侵 恋童等罪名 你不觉得冤枉别人很可怕吗?就连这篇新闻 也写疑为 根本没有什么疑 南检不起诉书已证陈星清白
作者: decorum (Festina Lente)   2017-11-04 19:20:00
陈星只是法律上无法定罪而已 他不清白 尤其他是已婚身份本不该搞婚外情 对象还是未成年的学生 一点职业伦理也无现代小说反映的大都是采取复杂冲突的叙事观点 众声喧哗甚至叙事者本身也充满矛盾纠结 爱恨纠缠 拿难自清拿片段来指责备受煎熬 甚至付出生命的作者 实在失之肤浅
作者: pauljet (喷射机)   2017-11-04 19:41:00
唉 南检不起诉书看了吗?1 陈林两人交往时 林已满18岁 两人已不是补教师生关系你听谁说的 未成年女学生?南检不起诉都没看 还跟人讲道德咧实事求是很难?道德 就是不冤枉人 有几分证据 说几分话你知道这本书的初稿只有初恋 描述女学生跟男老师爱情 没诱奸也没性侵吗?你们林大作家的亲友认为不好 销毁原著 检方从闺蜜那边拿到初恋的备份南检不起诉书写得清清楚楚 要谴责 请以事实为根据只有外遇是真的 外遇是男方一个人的错?
作者: sading7 (sading7)   2017-11-04 19:52:00
未成年? 是不是有人还停留在13岁
作者: decorum (Festina Lente)   2017-11-04 19:52:00
Life is so easy and simple. Good for you.
作者: yudofu (豆腐)   2017-11-04 19:53:00
这本书充其量就是搅浑水而已,作为作家本身还早得很
作者: pauljet (喷射机)   2017-11-04 19:56:00
哈哈哈 你看完南检不起诉书再发言比较好撩英文是不能掩盖事实的一个当小三的成年女子在想什么 我还真的不能理解每个小三都心里苦 这我相信
作者: somia012 (Ravenclaw)   2017-11-04 20:06:00
想请问林女亲友认为原稿不好而销毁的部分是在不起诉书中的何处?
作者: PeakOil (安寤生)   2017-11-04 20:12:00
不起诉书很短
作者: pauljet (喷射机)   2017-11-04 20:13:00
Yahoo新闻有不起诉全文刊载 在中后段
作者: ryouek (神游)   2017-11-04 20:57:00
这本书有价值+1 作者过世之前的销量其实就已经到四刷还五刷,就自制书而言是很亮眼的成绩,也有深刻的书评(例如林立青)。无关作者本身的经历,房思琪的故事让人深思权力不对等和升学主义背景下的情感复杂度,这是过去作品少有着墨的议题,文笔也有独特的风格
作者: sading7 (sading7)   2017-11-04 21:13:00
销量好还不是因为主打真人真事 结果证明谎话连篇
作者: ryouek (神游)   2017-11-04 21:28:00
如果你认为这本书及作者的价值就在于男女双方谁对谁错,足见您根本没看过这本书,没看过作家生前访谈与书评,甚至根本不阅读文学作品。而在没看过书而且作家已死的情况下还妄言践踏,您和书中的老师水准也差不多。
作者: DoniVa (DoniVa)   2017-11-04 21:33:00
推ryo大
作者: cashko   2017-11-04 21:44:00
是因为自杀跟父母说诱奸才闹大的,自杀之前书本身并没有对社会造成多大影响力陈星如果不是强迫,那他问题就是已婚,但如果不是强迫,那也不是只有陈星有问题当然如果真是强迫则另当别论
作者: JX660 (JX)   2017-11-04 22:05:00
论影响力确实该要有林 并不是说肯定林 就代表《房》书正确或陈星有罪 而是这个作家与他的书确实让很多人关注这个议题刺激社会去思考 台湾的补习班是怎样的? 性侵的模糊界线?即使读完之后不赞同林 但若没有林揭开这个议题 很多人并不
作者: PeakOil (安寤生)   2017-11-04 22:10:00
推jx660
作者: ryouek (神游)   2017-11-04 22:11:00
就说了自制书四五刷在书籍市场的力道是很强的,当时也持续挂在排行榜上,也持续有针对这本书的讨论出现,包括知名作家和出版人。比起你用个人感受来评断影响力,我比较相信这些实际存在的文章和数字啦。当然你如果是要影射国人不看书的比例居多的话,那就谢谢指教 XD 还有,来书板不想讨论书,就请移驾八卦版吧,彼此都会比较愉快:)
作者: JX660 (JX)   2017-11-04 22:11:00
会想过这些议题 在读书过程跟书对话 思考辩证是否同意书的的论点 本身就是很有意义的
作者: ryouek (神游)   2017-11-04 22:12:00
推jx大 抱歉打断推文XD
作者: pauljet (喷射机)   2017-11-04 22:12:00
哈哈哈 林小三有你们这些知己 无憾了
作者: PeakOil (安寤生)   2017-11-04 22:12:00
很无力 这串下来只觉得自己书读太少
作者: pauljet (喷射机)   2017-11-04 22:13:00
当小三 犯刑法 神经病 都可以用文学来掩盖隔壁棚的唐少萱 已经被定罪了
作者: PeakOil (安寤生)   2017-11-04 22:14:00
心里试着反驳 却比对方站不住脚 同时也陷入用情绪简单二分法
作者: pauljet (喷射机)   2017-11-04 22:15:00
这个不是主观的文学笔法 是有客观的法院认证南检不起诉书 也没多少页 还爆了很多料
作者: sading7 (sading7)   2017-11-04 22:17:00
就书论 明明是虚构的却说是真实的 与诈欺无异
作者: pauljet (喷射机)   2017-11-04 22:18:00
既然连作者访谈都找来看 难道对于真相 反而没兴趣吗?
作者: sading7 (sading7)   2017-11-04 22:19:00
我看不起那些用真人真事欺骗读者的作者和出版社 林奕含不谨在感情上有道德问题 身为作家也是有道德问题
作者: pauljet (喷射机)   2017-11-04 22:20:00
如果你仔细看完书 你会发现不少 房对李的爱慕之情 对李原配的厌恶 对李女儿的不耐这些都令人意外 一本女性主义著作 竟然有这么多厌女情节
作者: sading7 (sading7)   2017-11-04 22:22:00
小说家卖书应靠文笔题材 次一点靠广告 但谎称小说内容为真人真事 那就是下流了
作者: pauljet (喷射机)   2017-11-04 22:23:00
更令人吃惊 被李嫖的中国雏妓 竟然用了不少文字形容她丑陋被迫当雏妓也不是中国雏妓的错啊
作者: hyde711034 ( 不合时宜)   2017-11-04 22:41:00
年度的风云作家选她很合理阿
作者: YouthSouth (xenitis)   2017-11-04 22:45:00
有人说林的小说是女性主义著作?
作者: s085999449 (小猫)   2017-11-04 22:48:00
这次要推一下pauljet林充其量只能说是“风波”作家而已。更别说看完不起诉书,真的觉得她就是恐怖情人
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-11-04 23:50:00
当初她活着的时候,就有人猜这是她的个人经历了,所以打从一开始,那本书的销量就有受影响了吧我记得推荐这本书的很多女权运动者
作者: micbrimac (shark)   2017-11-05 01:22:00
帮推一下pauljet 论情论理都没问题陈可以说是有通奸罪 但诱奸罪方面硬是要说他法律上无法定他罪 真的就太乡愿跟一厢情愿了 根本是站在默认他有罪的角度来看待整件事 你怎么想他都嘛有罪
作者: vbqv (艾打逼)   2017-11-05 01:52:00
反对用书办案 但林确实是风云作家阿各种意义下的风云阿
作者: cashko   2017-11-05 02:34:00
四五刷跟有当时有没有十大影响力的程度是两回事啊访问时就有人提问是不是她了,一开始让人觉得好像是她本人的故事这点也是引起注意的原因之一小说其实有意无意的有种房思琪的优越感参杂其中,不管是跟元配女儿闺密的比较至于陈的通奸罪,如果真是通奸也不是一方问题一个故事如果让人以为或是误以为是真人真事,其实从商业行为来讲,会是比较容易被瞩目的手法,虽然不确定出版社当时有没有类似宣传,但的确她活着时就有这种声音
作者: sading7 (sading7)   2017-11-05 07:28:00
林奕含都明明白白的说过这是真人真事了 书中女主角全是她认识的人 是林奕含在新书发表会确实说过的 这就是欺骗读者 所以说即使只以作为作家来看 她的道德也是低水平啊更不要说那些无端影射同心补习班是淫窟的情节了 已经涉及诽谤 她自杀很可怜 被她和父母欺骗的社会大众、读者和被污蔑的同心补习班就不可怜?林奕含生前称,小说改编自真人真事,“是由我所认识的4个女生的真实人生经历,书里面李国华的原型是我非常认识的的一个老师”林如果还活着 面对排山倒海的质疑 现在她是绝对会黑掉的只因为她死了才能免除这些
作者: cashko   2017-11-05 07:57:00
喔对,想起来了,她自己说过。其实她的书放不放进投票都是书店网站的选择,放不会奇怪,不放也不会,他们自有他们的标准。但是看到没有这选项而说应该放就很奇怪,没有想投的这选项就不要投就好了,觉得是因为死了所以不放跟要金石堂应该亡羊补牢好让自己投票真的太自以为了,那其他人也可以要金石堂放这本那本了林奕含本身是精神疾病患者,而且病况不轻,也许她并非恶意欺骗而是自己信以为真也是一个可能
作者: alleninwar (新星)   2017-11-05 09:30:00
投票名单不够穷尽,排除了有潜力的候选人,反映一下也满正常的吧。而且林奕含本人跟他的书要混在一起谈,也太瞧不起小说了吧。光是这本小说的书评量,就满应该放这本书的。
作者: pauljet (喷射机)   2017-11-05 10:59:00
要解释多少遍? 在社会大众已被误导 李国华是影射陈星而南检不起诉书又证明陈星清白 推荐这样的书 其心可议不起诉书有写 林在亲友面前说过真的很喜欢陈 爱不到就要毁了他 这种感情男人有 女人也有台湾人不信司法是一回事 明知其无罪却要用模糊影射的方式毁其清白另一回事台湾社会如果可以容许这种事 下一个马幼兴 可能真会被送进牢里了还有阿翰事件 林大作家意见令人不敢茍同
作者: alleninwar (新星)   2017-11-05 11:21:00
要讨论作家八卦,还是回八卦版为好《房思琪的初恋乐园》这本书是对某人的人格抹杀←这只你的诠释而已。林亦含本来还打算书写精神病这个题材,若非她的死亡,这本书跟她私生活的种种影射,也不会到无法收拾的地步。你把对她的道德评判强加在这本书上,不过是延续道德化的沟通方式而已。那些在事件中受伤的人是因为读了林亦含的书而感到人格被侮辱,还是被这种泛道德化的讨论方式中伤,每个人都看在眼里。林奕含唯恐读者忽视诱奸的议题,而加上“改编自真人真事”的警语(既然是改编,当然有虚构的成份,哪本小说没有?),张亦绚则怕你太认真同里她想谈的议题,而加上“人类不宜”等吓读者的警语。哪一种做法比较好,可以讨论,但说这就是意图要攻击某某人,也未免太天真
作者: pauljet (喷射机)   2017-11-05 13:57:00
哈哈哈 书里怎样我跟你讲过了 书外已有司法定锤 比较合理的作法是 把不起诉书附在书后 让读者知道哪些为假哪些为真
作者: pensees (happy ending)   2017-11-05 14:01:00
不管作家如何书写得如何。但房思琪绝对是今年的风云/最有影响力的书籍没错啊
作者: pauljet (喷射机)   2017-11-05 14:01:00
你说某某人名誉不受影响 1 本篇报导都疑为了 2本篇讨论竟然谴责某某人上未成年女学生 完全采用小说说法 不采司法证据 3 就是你了明明某某人名誉扫地 你还说没有
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-11-05 14:09:00
讲真的,跟她写的书比起来,我还比较喜欢她写的散文有些她的文学观点是真的满有意思的
作者: cashko   2017-11-05 17:25:00
她的风格写散文更出色+1
作者: chi12345678 (to Terabithia)   2017-11-05 21:06:00
补教实名制
作者: MPSSC   2017-11-05 21:56:00
讲白了点就左胶文青的理盲滥情愚蠢被一个精神病玻璃心小三的有病呻吟显露无遗甚至被剪掉认证成了大笑话,为了扳回颜面只好把那本几百块的纸神格化以掩饰自己的蠢若成为一面照妖镜,让全世界知道台湾人的理盲滥情毫无法治观念,的确是风云人物扯什么文学造诣就免了,根本就由爱生恨小三诬陷作品
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2017-11-05 22:25:00
她的日记和散文满精彩的,我很喜欢。
作者: s085999449 (小猫)   2017-11-05 23:50:00
作品和人是分不开的,尤其林根本是犯罪者,已经不是还有得争的“私德”了(都闹上社会版面了),活着等被判刑她行文结构松散堆砌词藻,同意写散文会比较好
作者: alleninwar (新星)   2017-11-06 00:36:00
日记跟散文没什么印象,读过她的访谈稿,满有意思的我不会读洪兰的译著,因为她译得很差。在这个意义上,我也同意作品跟人分不开。对于林奕含生前事,你们好像相信自己很了解,并且使用强烈的负面字眼。就你们所说的事实来看,我是不会用同样的字眼来形容人与书。幸好我们可以确定这次不会再有当事人受伤了。
作者: zucca (修罗)   2017-11-06 07:41:00
这些人嫉恶如仇成这样,应该也很讨厌自己吧。
作者: sading7 (sading7)   2017-11-06 08:34:00
当事人? 所以同心补习班老师是活该被污蔑成狼师吗 只有奕含是人值得同情 其它真正的受害者全都无所谓 你这观点也真是够偏颇了的林奕含可明白说过认视那几个女生 这都不算说谎 不然什么才算说谎? 护航说谎的垃圾作家的人也不会是什么好东西
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2017-11-06 10:49:00
我觉得作品和作家应该要分开看,作品本身并不对我的胃口,而这个奖项是选风云作品的确有资格上榜,如果不论影响力是正是负的话。同一标准,我觉得洪兰也可以上榜了风云作家<--修正
作者: cashko   2017-11-06 12:41:00
结果办案到最后都查不到那几个女生也找不到其他受害人
作者: s085999449 (小猫)   2017-11-06 13:04:00
去看完不起诉书再来护航吧,里面明明白白,她的可怕连双亲到最后都只能沉默形同放弃了,就你们在这边。
作者: alleninwar (新星)   2017-11-06 13:34:00
楼上,世界对你来说,好像满简单的,谈到林奕含这个名字,原来不是痛骂她,就是在护航啊。
作者: s085999449 (小猫)   2017-11-06 19:12:00
那你的思考和对事情对人的理解又何尝不是呢?你的揣测请留着自用,你的否认我也没有兴趣知道。
作者: alleninwar (新星)   2017-11-06 20:44:00
我不认为应该要以意识形态或者道德判断的方是否认一本书,您不在乎也没关系,或许会有其他人在意呢^^
作者: cashko   2017-11-06 22:04:00
很难分开是因为这本书如果拿掉作者的新闻跟强调真人真事的宣传,书本身受人瞩目的程度是否会差很多。如果作者的新闻跟真人真事的宣传无关这本,就比较能看出书本身带来的影响,而不是新闻跟宣传真人真事的影响,当然如果真的是真人真事改编另当别论,但改编应该是主旨一致或雷同才叫改编(例如丹麦女孩,主旨是异性恋的性向跟性别认同的改变。例如熔炉,主旨是特殊学校师长对弱势学生的虐待性侵,他如果把虐待性侵写成婚外情就不能叫真人真事改编),其他细节人物有所变动虚构当然没问题,但是大方向应该是配合的。如果现实是婚外情被抛弃,小说成了性侵,那已经不算改编,因为整个主旨都不一样了,她可以说现实的婚外情给了灵感,但不是来自现实的灵感都能叫做真人真事改编。当然作者已死,有没有冤情不知道,但讨论有没有冤情又是另一件事了,以上这是从现有已知的事情来说湾生来了的作者被抓包说谎宣传她那本书,书有没有因此受到负面影响,作者有没有被挞伐,就当时风波绝对是有的,假设今天是如果这本书入选,就算书中是真人真事,会不会引起舆论觉得不妥,可能性也是不低,更不用说房思琪小说如果不是真人真事的情况。
作者: alleninwar (新星)   2017-11-06 22:25:00
同意如果当初主打的是作家本身的特殊性(网络战神、监工、湾生),作者本人的亮点(或者过去的经历)与书籍本身就难以分割。我没有看过湾生回家(纪录片、书),根据新闻,她承认自己并非湾生,被质疑她不诚实。如果这些人是在这个意义上不看她的书,那是个人价值立场的问题(每个人都要选定价值立场),但如果是觉得这个人不可信(她声称有采访神风特攻队、吉野会,但其实没有)那确实就是对书籍、纪录片的评价。我觉得还是有可能区分出这两种层次。以林奕含这本书来说,书上是写“根据真人真事改编”,并不是写“根据我本人的经历改编”。林奕含的父母虽然说书中写的是他们女儿的故事,但他们是否真的能代表她不无疑义。检察官基于无罪推定原则,在证据不足下不起诉,是否就代表林奕含说谎,也是另一个问题。be fair谢谢cashko对“改编”的厘清,经过你的说明,我好像比较“进入状况”。
作者: sading7 (sading7)   2017-11-06 23:01:00
现在是质疑检察官就对了,检察官调查了数十位证人数十个证据比不上你一个小小的念头"不起诉不代表事情没发生" 你不觉得你的质疑其实根据非常薄弱?林说的是那些女生是她认识的人 可不仅是真人真事而已,且那些人都被陈星和同心补习班的人强奸,后来调查根本子虚乌有,这已经不是什么单纯的改编可以开脱的。影射破坏无辜第三人名誉+谎称真人真事,林奕含根本是作家之耻因为她死了就盲目捧,完全是让人难以接受的蠢事
作者: s085999449 (小猫)   2017-11-06 23:28:00
大概是自我中心以为世界绕着他转的小孩子,我也真是,白费唇舌了呢^_^
作者: alleninwar (新星)   2017-11-06 23:53:00
这确实是我们认知的歧异。我的想法是,起诉与判决都奠基于“证据”。检察官能取得的证据与事件当下当事人有没有办法蒐证/保留证据、相关当事人愿不愿意出面或配合有关。我是真不知道在林奕含已经自杀的状况下,是要怎么确定她有没有说谎。
作者: sading7 (sading7)   2017-11-07 00:02:00
林奕含第一没指控性侵 第二所有证据都指出他们是恋爱关系而你期望出现的性侵包含书中各女生的证据连一点点都没有 一个理性客观的人 对此只会有一个判断
作者: alleninwar (新星)   2017-11-07 00:02:00
我并不是说陈星有罪,或者检调能力有问题,而是你光从“真人真事改编”是无法直接推论到林奕含的书在控诉某个特定人(陈星第一份声明也指出这点),并且难说“真人真事”是假的或真的。另,根据报导者的报导,林奕含
作者: sading7 (sading7)   2017-11-07 00:05:00
那就是所谓真人真事完全是鬼扯,因为自称真人真事,检察官信其说法而调查 也是浪废司法资源 如果作家都学林奕含鬼扯真人真事企图提高销量 岂不社会大乱
作者: alleninwar (新星)   2017-11-07 00:07:00
跟编辑讨论后,是以友人经验来说明这件事情,似乎认定是亲身经历,算是解答第一个问题。我只能说我不是神。我能确定的事情是,目前的证据指出陈星没有性侵林奕含的迹象,这点是要还给陈星清白的(但据此是否能论断林奕含生前到底经历什么,这我不会下判定。 至于网友拿书告发的事情是发生在林奕含亡故后事实是,她生前并无打算控诉某人。(还给陈星清白←我是指那些参与键盘审判的网友)最后讲一句吧。基于不起诉书,很多人可能选择不相信“改编自真人真事”的语句,这一来与“林奕含诬陷某人”有一段距离,并且大概只能推论到她“广告不实”(如果真的有人是因为“改编自真人真事”而买她的书,而不是死后舆论的影射),但是否依此推论小说没价值,或者不真实,恐怕就太远了。我个人倒是满想看看推文某人建议的在小说后附上起诉书,好辨别小说情节是否“真实”海德格反闪、托尔斯泰曾性侵女仆,退一万步,你认为作家道德有亏,著作便不该被阅读,可能会让很多人苦恼。
作者: MPSSC   2017-11-07 02:49:00
证据??所以南检找了好几个林小时朋友都证实林把陈星当男友介绍给朋友,难道说他们集体串证??这不仅污蔑证人还有妨碍司法的问题,为了护短连这种话都说得出口?也难怪一堆所谓左胶文青可以被一本小说牵着鼻子走哭倒在厕所,盲从没有自我判断能力,更没有现实人际关系与法学常识对照林自己受访对讲到李国华得咬牙切齿,他没藉这本小说泄恨报复的意图???怪就怪南检被74团女权者逼得查得详尽,让大家知道林生前的作为多么不堪,就连爸妈都不配合调查了自己去想为何扯一堆五四三无法为林除罪,甚至他这本几百块的纸也有妨碍名誉的问题,不仅陈星,还有被他污蔑影射的补习班主任等
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2017-11-07 04:13:00
会不会是第一次确实是被性侵 后来强迫自己爱上或是依赖?(许多受害者好像常会有这种心理) 不过当然还是以无罪推定原则为主..
作者: cashko   2017-11-07 04:21:00
小说是写强迫自己爱,但是她批踢踢发文是说崇拜的对象说爱她所以她当然动摇....,病历她有说强迫但又说是恋爱,我觉得因为她重度精神疾病,会有认知的问题,其实哪些真哪些参杂了她的想像而她也信以为真这已经难以求证了
作者: MPSSC   2017-11-07 10:35:00
去看南检不起诉书,林的最初稿可是类似琼瑶小说的作品,现在看到的出版品却内容大不相同满满黑暗恶意;南检都找到最初稿了还在脑补第一次被强迫,多不想承认就是被林给骗了?
作者: alleninwar (新星)   2017-11-07 10:39:00
她写的昰小说吧。如果你认为小说可以拿来办案,检方就明白告诉你,小说情节有不同版本。仅此而已。
作者: decorum (Festina Lente)   2017-11-07 10:46:00
人类的爱恨如果能如此分明 文学就没有空间了 显然许多人只有阅读三国演义的脑袋 却拿来评点红楼梦的纠结矛盾我还怀疑他们到底谈过恋爱吗
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2017-11-07 12:06:00
初稿也未必就是真的吧。
作者: somia012 (Ravenclaw)   2017-11-07 12:55:00
判决书里最清楚的就是那段了吧,包括世世在内好几个林的闺蜜都作证"林表示陈是她的男友,以及他们发生过关系"
作者: MPSSC   2017-11-07 14:30:00
为了不肯认输,连初稿是否为真这种话都说的出,讲这种话等于指控提供的证人伪造证据,相关法律责任请自负,林的闺蜜也有在上ptt的而之前最爱小说办案的就是看完哭倒在厕所的林迷,现在被尻脸刚好
作者: cashko   2017-11-07 16:20:00
g大意思应该是初稿内容未必符合真事,毕竟是小说
作者: MPSSC   2017-11-07 16:40:00
那如何后来对大众出版品就是真实的?初版也是林自己写的,所以林迷还是在影射有人妨碍司法捏造事实?也多亏南检的认真突显整件事的荒唐可笑
作者: recscy (央金)   2017-11-07 23:07:00
南检新闻稿有写林女的咨商纪录提到被强迫喔南检的结果就是无法确定有没有被强迫,法律上无罪推定。但是也没有证据证明林肯定没被强迫。
作者: lattenight (拿铁不想睡)   2017-11-08 01:11:00
某楼工读生够了吧,在八卦版讲不够还把那里的风气带过来... 这里是book版,不是你的个人观察版,也不是你的科男版
作者: sading7 (sading7)   2017-11-08 01:56:00
其实也没有证据证明陈星不是被林奕含强迫的所以林奕含有可能强奸了陈星 也有可能被陈星强奸 这两件事由于都没有证据 处于同样可能性的位置
作者: alleninwar (新星)   2017-11-08 10:08:00
确实被泛道德化的陈述激怒了,sorry。

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