Re: [闲聊] 我不懂倾角

楼主: yynnxxoo (米其林宝宝)   2022-06-20 12:58:55
内外倾就是人的驱干相对摩托车在转弯时
是比车子的中轴线更向转弯中心倾斜 (内倾), 或者比较直立 (外倾)
而侧挂就是除了驱干, 连臀部也向内移出, 就是更加内倾的意思
它们分别的特性概括如下
内倾:
1.因为重心更偏向转弯中心, 所以同速度下倾角可以更小就弯过去
2.但是你的视野相对会被车子本体挡住, 所以有机会看不到外侧路况
3.相对地人要移动的幅度比较大(侧挂则更大), 所以移动上比较不灵活
4.如果有好好训练, 磨到膝盖就表示不要再下倾角, 可能会Low side
外倾: (基本上就相反)
1. 同速度, 倾角会大一点才弯得过
2. 人偏向直立, 所以两侧视野良好
3. 因为人相对不用左右挂来挂去, 所以在很快速左右变换方向时会比较灵活
4. 但是因为是用人把车子往下压, 没有膝或肘可以测倾角, 压过头就下去了
同倾: 基本就以上两者之间, 但附带一个最简单操作
所以回到标题, 侧挂危不危险
赛道的话没得说, 你看世界冠军怎么跑那就是最好的方式, 因为人家比你更不想摔车
但这里有点应该要讲清楚, 他们是追求在不摔的前提下, 越快越好
但越快越好明显不是公道上的需求, 也不应该这么作
我认为适度使用内倾来使过弯顺畅,倾角变小, 防止加减速幅度过大(车身稳定)
(因为允许较高的弯速, 所以弯速和直线的速度可以落差较小))
这些都是增加安全的因子,
不过如果直线要催到不适当的高速, 过弯侧挂到看不到另一侧
那这种状况下还说我用内倾侧挂比较安全,这就纯属胡扯了
公道上量力而为, 不是只有在讲你的动作作得好不好
还包括了你和别人的速差, 你有没有办法应对路上的沙子,坑洞
侧挂当然是个好技巧, 但那也有它的适用范围
公道或山道适不适用或该用到什么程度就留给大家斟酌
浅见供参
※ 引述《MoseHas (#再改剁手手)》之铭言:
: : 推 zhoyo99: 车速不一样、轮胎对地抓地力也会有差 110.30.97.99 06/14 14:11
: : → zhoyo99: 重心位置对车辆的稳定性也不一样 110.30.97.99 06/14 14:12
: Z大其实差不多把我想讲的东西都说一次了
: 不过我还有一些东西想补充
: : 推 cchsiao: 2点支撑和3点支撑有一样吗? 1.200.140.186 06/14 14:12
: 滑块在接触地面的时候
: 正确的方式应该是轻轻的放在地上,而不是死命往地板压
: 常看GP、WSBK那些神救车,以为用膝盖用手肘把车子顶起来很正常,本来就要出力
: 相信我,那些都是外星人
: 对地板施加力道会影响你车身的稳定性
: 甚至会让你腿被柏油拉着走,并非正确的方式
: : 推 ayuhb: 膝盖那块太新会被笑啊 42.72.227.50 06/14 14:16
: 我觉得其实这也是一种迷思
: 我在学会磨膝以前,一直很向往可以学会怎么做
: 但是学会之后的现在反而不一定会一直磨
: 同理,以前的我之于磨膝,就像是现在的我之于磨肘
: 人都向往自己尚未拥有的东西
: : → ballcat: 比如侧挂,再怎侧也是重心先移出去才有 110.26.101.135 06/14 14:17
: : → ballcat: 意义,那个头比屁股还外面的是啥? 110.26.101.135 06/14 14:17
: : → ballcat: 除了脊椎侧弯还能是啥呢? 110.26.101.135 06/14 14:17
: 是当今最流行的内倾骑法
: https://imgur.com/Kaq1DZY.jpg
: MotoGP已退休的九冠王,人比车还下去
: 肯定是猴子(?
: 造车技术不断地在进步,车手们也不断地在适应
: https://imgur.com/jtq2Ox0.jpg
: 现在的GP已经把重心移到肩膀在地板的程度了
: 所以,猴吗XD?
: 上个世代的重心转移比较偏向下半身的移动
: 所以可以看到像Kenny Roberts等人的侧挂姿势跟现代的差距非常多
: 所以,他是错的吗?错到拿了三个世界冠军这么错
: : 推 thrombocyte: 滑块要开光有很难吗?找空地阿 180.217.245.99 06/14 14:31
: 没有人带的时候我真的觉得蛮难的
: 有些小诀窍跟观点不是看看电视看看照片就可以学会
: : 推 chi17: 山路不会比较快,一直磨的就觉得好玩觉得帅 1.165.181.224 06/14 16:52
: 这句其实蛮有意思的
: 侧挂会不会帮助你让秒数进步?
: 我觉得终极答案应该是,会
: 因为侧挂的目标是在降低轮胎的负荷,帮助过弯,还有测定倾角
: 好几项都是提升安全性的作用
: 摔车了秒数就是直接爆炸,不摔才能作时间
: 我找到更稳定更安全的方法完成我的单圈,秒数当然进步
: 至于你说“山路”“比较快”
: 骑了十几年车我体悟到的心得是
: 山路要快,熟了就快,跟姿势的正相关反而还没有熟悉度那么大
: : 推 tf010714: 左下那个就是耍憨倾角 219.68.16.203 06/15 00:56
: I disagree.
: 现代赛车讲究的是要如何“减少”车辆最大倾角与维持时间,来避免暴露在摔车风险下
: 车立直了才能全油门,尤其是越大排量的车越是如此
: 单凭一张照片你很难去指责人家只是为磨而磨
: 我近两年的心得也逐渐转变成跑山不一定会去磨滑块
: 在道路上倾角越大,自然伴随着风险提升
: 有时候看后车帮我拍的影片,也会觉得前面那个臭山猴在干嘛,吊猪肉吗
: 但其实那都已经内化成肌肉记忆了,过弯就是会去做那些动作
: 只是我不需要把倾角做这么大也能过得了这个弯
: : 推 boddingtons: 卡普在侧倾角用的吧,磨膝盖就代表 218.172.80.79 06/15 01:14
: : → boddingtons: 不能再下去了 218.172.80.79 06/15 01:14
: 你知道碰到滑块的时候,还可以收脚的吗XD?
: 请参照上面贴的Quartararo磨肩照
: 他脚有打开吗?一定要收起来才能让身体贴在地上过弯吧
: : → lafeyo523: 要看整体路线跟车速 单看一张定cut跟 1.200.163.152 06/15 09:11
: : → lafeyo523: 用猜的差不多 1.200.163.152 06/15 09:11
: Agree
: : → revon: 182弯道真的不需要磨膝就能过,磨膝的有机 42.77.16.55 06/18 08:08
: : → revon: 会摔车 42.77.16.55 06/18 08:08
: 我没跑过182,但我觉得每条山路应该都大同小异
: 因为其实以跑车的设定来说,要磨到膝盖的倾角其实真的也不用大到哪里去
: 尤其是轻档,脚踏低坐垫低,驾驶员脚长一点怎么可能磨不到
: 结论
: 把身体往弯心移会不会帮助过弯?会
: 不信你可以不要出脚,只把身体压低,甚至做类似我们最爱嘲笑的“山猴”的动作
: 去过你平常在过的弯
: 你会感受到转向变得顺畅了,是因为重心转移去帮助了你转向
: 所以该位R15骑士到底会不会骑车?
: 只看一张照片我们很难断定些什么
: 但想跟大家说,骑车尤其赛车,真的是非常深奥的世界
: 每当自己跨越了一个境界的时候,回头看看过去的自己往往会有不同的体悟
: 对于事物的解读也常常会变得不同

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