Re: [爆卦] 戴全罩又强制口罩等著染疫

楼主: ultratimes   2021-05-23 22:38:45
为什么戴全罩还要戴口罩?
政策很明显就是个问题
如果它改成 外出请戴口罩 或 其他适当之隔离器材
那这样全罩式安全帽当然也是适当的隔离器材
现在只说要戴口罩
当然连带防毒面具都不符规定啊,因为防毒面具不是口罩
不过啦,另外一个想法是,法规实施一定需要有目的性和比例原则
如果你明明有适当甚至比口罩更好的东西,却因为用不是口罩而被开罚的
倒是可以考虑行政诉讼
法界的看法通常又不一样了,他们有时候更重视适当性的问题
我觉得这一波开罚下来,应该会很多人想打行政诉讼
不过到时候怕大量销单,行政单位大概也会有动作
不知道会不会和司法达成共识之类的,就是怎样的标准违不违规
司法和行政机关达成共识作为会不会撤单的标准
不过有上诉有机会
※ 引述《kdjf (我抓得到什么呢?)》之铭言:
: 口罩污染内衬是完全不成立的事情:
: 假设一: 出门时新口罩, 干净内衬, 路上没碰到毒
: 废话当然没中
: 假设二: 出门时新口罩, 干净内衬, 路上碰到毒, 没穿透安全帽
: 没中, 口罩上没有毒不会污染内衬
: 假设三: 出门时没口罩, 干净内衬, 路上碰到毒, 没穿透安全帽
: 没中, 没口罩不会污染内衬
: 假设四: 出门时新口罩, 干净内衬, 路上碰到毒, 穿透安全帽
: 没中, 可能污染内衬, 下次可能中
: 假设五: 出门时没口罩, 干净内衬, 路上碰到毒, 穿透安全帽
: 噫, 我中了
: 口罩会污染到内衬, 代表他至少挡下了立即的危害
: 而且既然知道现在出门以后, 内衬可能有毒, 那就到目的后乖乖洗脸阿......
: 本来外出后进入室内就必须洗手了
: 全罩能挡飞沫吗? 当然多少有
: 能有外科口罩的效果高吗?
: 我的话还是戴上口罩, 再一层头套
: 洗手洗脸时顺便把头套洗了比较实在
作者: gundamhaha (HAHA)   2021-05-23 23:33:00
全罩阻隔气溶胶的效果有比口罩好吗?我戴RT33R也是戴口罩,乖乖遵守规定
作者: Kai88 (灰白白)   2021-05-23 23:34:00
气溶胶传播是在空调的状态下 你骑车都在空调房?气溶胶传播的可怕之处是在中央空调的环境内可以悬浮20分钟以上是美国CDC的防疫指引 美国阿爸可以信一下
作者: longya (嗯)   2021-05-23 23:50:00
学了个新词就想拿出来乱用 半瓶水响叮当
楼主: ultratimes   2021-05-23 23:52:00
我敢说99.9%的人被感染都不是气溶胶 飞沫才是主要接触感染是次要 气溶胶是极少数中的极少数还有喔,戴口罩70%是为了阻止病人传出去 30%才是阻隔他人传染你看到他人没戴口罩 是担心他被感染还是怕他当传播者?
作者: Alan1989 (Alan)   2021-05-24 00:01:00
防毒面具是看滤芯,以目前市面一般通路能买到的滤芯,还没有宣称医疗级的(有错请鞭)但倒是有看到国外影片教学怎么土炮
作者: akizut (阿庭)   2021-05-24 01:18:00
重点是“适当隔离器材”依台湾人的作法一定有很多扩张解释,更何况你说全罩式安全帽是适当隔离器材,有依据吗?没有依据的东西其实很难界定,只会造成更多的困扰
作者: alan0611 (阿伦)   2021-05-24 02:25:00
想法跟我一样,就跟政府懒得管理,只会用二分法一样
作者: okok1845 (萝菠萝菠卡住了)   2021-05-24 02:47:00
不是啊你整天在这边抱怨政府的政策能改变什么吗
作者: AntiCompete (PapaOfAntiComeprtitive)   2021-05-24 07:16:00
结论:我想无罩
楼主: ultratimes   2021-05-24 08:16:00
全罩只要拉下护镜就是了啊,直接物理阻挡飞沫要什么依据?你要不要干脆问居家隔离病毒会穿墙?
作者: ppyqq (喵)   2021-05-24 08:37:00
一人一种毛,政府管的完吗?全罩如果可以3/4罩行不行汽水帽呢?瓜皮帽加面罩也可以防飞沫直接颜射,斗笠加面纱不带口罩可以吗?人有百百种,问题就会有百百种~话说全罩哪来的自信可以挡病毒啊?
作者: kenimai (非理法権天)   2021-05-24 09:37:00
就你毛最多, 真以为自己是大师啊
作者: akizut (阿庭)   2021-05-24 10:16:00
全罩拉下护镜,那你下巴那边有防护到吗?这种传染病控制的东西没有实验依据就公布,你是要让台湾政府被当国际笑话吗?全罩安全帽防护能力等于口罩?
作者: HsihHan (希汉)   2021-05-24 12:21:00
自信来自口罩内的静电棉 你的帽子有吸附病毒的功能吗?医护戴着透明面具是为了眼部防飞沫 口鼻还是得靠口罩
作者: johnny5411 (johnny5411)   2021-05-24 12:23:00
楼上正解
作者: Kai88 (灰白白)   2021-05-24 12:31:00
医护是在室内 无法保持距离所以要穿兔宝宝装 在空气流通的状态穿怎样可以查一下今天有个整外说穿户外筛检站塑胶雨衣出来道歉的新闻 疫情严峻大家都很紧张 但可不可以用大脑思考一下 不要自己吓自己
楼主: ultratimes   2021-05-24 13:45:00
笑死,帽子都物理隔绝了还要吸附啥东西唯一可能的是你手再去摸帽子 然后没消毒但那属于接触传染了,又和这边说的不同原来吸附的口罩,比直接物理隔绝还厉害,真是涨姿势
作者: HsihHan (希汉)   2021-05-24 15:52:00
K大 确实骑乘时要中奖机率很低 问题是到定点时有些地方仍有人而你无法确认你/他是否有带病此时脱换穿口罩就是一个传染机会 我们当然希望机会趋小再来U大那个无敌物理阻绝 我想有那种帽子 你该担心帽内空气自体循环先窒息你无法确定周围空气是否受污染 但你却无视帽体通风性能并降低防护标准不戴口罩 是否过于轻敌?综上所述 骑车戴全罩可不戴口罩这事有太多前提如果无法确认所有人都适用 那我认为不应该推广 但是我认为可以讨论具防疫意识基础上 实行此折衷作法的时机
作者: allennike (阿伦)   2021-05-24 16:29:00
作者: dsa35197   2021-05-24 17:18:00
安全帽没洞喔? 没看过没网络的电脑中毒?
作者: gameking (GK草祭)   2021-05-24 17:21:00
笑了 这么不伦不类的比喻我还是第一次看到
作者: bosen1208 (flyflyoop)   2021-05-24 19:01:00
安全帽上面跟嘴巴的洞都有开关可以关
作者: HsihHan (希汉)   2021-05-24 19:41:00
全罩被说得这么安全 那些室外筛检的 通通戴全罩好了
作者: VL1003 (路人V)   2021-05-24 19:46:00
我是赞同全罩不见得需要硬性配戴口罩的啦,但要说全罩直接物理隔绝也太扯了,很多帽子的进气口全开是直通内部的...
作者: kdjf (我抓得到什么呢?)   2021-05-24 20:29:00
飞沫大小50-100um,总质量大约跟沙尘差不多,谁的安全帽碰到风吹砂时不会进砂的?道路上飞沫真的不多,但说没有也太乡愿
作者: dragon159 (Freedom)   2021-05-24 20:32:00
你当全罩帽是宇宙用的阿 可以全面隔绝外部空气阿
作者: kdjf (我抓得到什么呢?)   2021-05-24 20:33:00
然后飞沫要冲出安全帽一点困难都没有好吗?
作者: IOUIOUIOU (誰說男生不能怕蟑螂)   2021-05-24 20:37:00
我是直接把买了半年都没戴的可乐帽拿出来戴了啦 全罩就暂时放一边休息了
作者: linjp (JP)   2021-05-25 00:08:00
一人一种毛?同理你们红黄白牌都是机车 全部两段式左转 这样逻辑对吗?
作者: kisshitdog (小翰)   2021-05-25 01:22:00
因为要有一致性 不然3/4 可乐帽 西瓜皮只要有镜子就不用戴? 不要那么多借口 不然就别出门就没这问题
作者: a901922001 (a901922001)   2021-05-25 11:58:00
停好车脱帽子戴口罩 假新闻被一问变真的 唉 改戴瓜皮
作者: alan0611 (阿伦)   2021-05-25 12:55:00
没事没事,全罩配墨片没有警察那么闲会去掀你镜片起来看啦
作者: blurman (布乐面)   2021-05-25 15:08:00
非密闭空间病毒量不会大量累积啊
作者: carlos0322 (胖面)   2021-05-25 17:28:00
下巴就是进气口,如果注死遇到病毒含量较高的室外空气…总之你ok不要戴,我自己是配合戴口罩啦,没有那么多大师想法。
作者: Kai88 (灰白白)   2021-05-25 17:40:00
我上班戴n95 全罩真的没比较密合 关于全罩需不需要戴口罩感觉已经不是科学问题而是观感问题 大家似乎心中已有定论 关于飞沫及气溶胶传播 (大于或小于5μm的传染感力)目前有paper 附上连结有兴趣可以参考 内容有些与台湾现行的观念冲突我没300万就请自行参阅 可以推动美国CDC修正防疫指引我个人觉得很值得一看https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3829873
作者: onion1990 (A葱)   2021-05-26 00:02:00
我觉得还是科学问题,口罩就是标明有95%抗病毒效果,要推全罩可以,请一样拿出有严谨规范的实验数据,而不是一个厂商影片就想说服别人,阻挡喷流后呢?后面扩散量多少?实际挡掉又是多少? 全罩防病毒效果大于N95又是哪里来?
作者: holyshxt (诗肯柚木 Tina)   2021-05-26 03:29:00
我戴全罩,结果口罩被内衬挤压到无法服贴,为了让口罩不被内衬扯掉,还把下巴的回风网拔掉,风反而直接从下巴垂直穿过口罩吹到眼睛,说真的我觉得我暴露的更多了..
作者: johnny5411 (johnny5411)   2021-05-26 10:59:00
那就不要出门啊(摊手)

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