[新闻] 补助机车减排 不如免征货物税

楼主: fbi0072004 (征水龙使UID 271651536)   2020-02-25 08:11:32
https://udn.com/news/story/7241/4367852
财经观点/补助机车减排 不如免征货物税
2020-02-25 00:22 联合报 / 光阳工业执行长柯俊斌
对于机车产业与消费者,政府应该有更友善合理的对待。民众购买机车时要缴百分之十七
的货物税,平均每台约一点一万元。一般庶民大量仰赖的机车却被课征具有奢侈税意涵的
货物税,这是不合理的作法。
五万元以下的机车有五成的消费者分期付款,八万元的高阶车款贷款比率更高,机车族的
财务能力相对较弱,却还要因为购买机车被惩罚。业者更因为代收货物税,垫高售价被消
费者认为赚太多,也让业者很困扰。
相对于电动机车货物税减半,现在又免征,燃油机车在进入七期环保法规后,排废量比起
最初已经降了百分之九十六,加上上下游的整体制程,排废的表现并不输给电动车,应该
也受到奖励。
也就是因为这环保表现,政府汰旧换新七期环保车款比照电动车补助。如果为了财政考量
,我建议部会补助换取消货物税。燃油车加上买车申请补助就涉及四个部会,无疑扰民,
第一步政府有必要统合财税资源,免征货物税并取消补助,彻底解决历史共业。
燃油机车是台湾少数具备全球竞争力的产业,除了台湾一年约九十万辆新车销售的规模之
外,外销全球的机车数远高于内销市场。也因内外销市场的总合撑起整个供应链体系,让
整个产业具备竞争力。比一支手机贵不了多少钱的机车,却是许多人仰赖的交通工具,至
今仍然要课征货物税,让人无法认同。
另外,过去几年间,政府大动作的补贴电动机车,让电动机车在去年的销售量甚至达到整
体市场的二成以上。但政府应思考的是燃油机车的国际竞争力,在没有政府补助的国际市
场里,燃油机车才是能够为台湾找到出路的产业。
心得:
燃油机车的价格很难压下来
一方面不但是因为政府一直不断提升环保标准
增加业者的生产成本
另一方面也是不合理的高额货物水
反观电动机车却不用缴货物税
还享高额的政府补助,实在非常不公平
作者: hector958 (Hector)   2020-02-25 08:17:00
1.1万?公然说谎?怎么算出来的?假讯息造谣可耻
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 08:31:00
假讯息造谣?这样子的作为好吗?..之前看你也爆过几次光阳内估且不论 1.1 万用 17% 回推之后是车价 6.47 万,好像也不是什么太夸张的数字,楼上对于自己不了解的讯息马上就扣人说谎假讯息造谣?这样子的作为好吗?..之前看你也爆过几次光阳内部的料,人家问你证据也没看你拿出来过,你倒好意思说别人喔
作者: jmh14d   2020-02-25 08:45:00
涨价的借口啦,垃圾
作者: hector958 (Hector)   2020-02-25 08:52:00
你要不要去看看货物税条例的规定?google一下
作者: forever215   2020-02-25 08:53:00
补助机车 不如拿来补助报废 改搭大众运输工具
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 08:57:00
自己想法的理论基础都讲不出来只会叫人家 google ?省省吧..我猜待会你要拿某个部落客的计算公式来哈啦,我等你喔,(笑
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 09:03:00
货物税用出厂价算 我是不信最大宗的125cc出厂价要6.47万啦喊货物税要1.1万 跟买车收奢侈税但永远拿不出税单证明一样随人喊但没人能佐证 消费者终究是被剥皮的一群车厂不会老实跟你说成本 车商不会老实跟你说完税价 都一样
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 09:08:00
货物税是用出厂价算,这个是没错的;那么接下来请问,你是下一手经销商,进了一批货 5 万,想赚毛利 20%,你会卖多少?
作者: youkisushe (65454)   2020-02-25 09:10:00
某厂怎么每天都在哭啊 家里死人4842020-02-25 00:22 联合报 / 光阳工业执行长柯俊斌
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 09:13:00
直接问人家家里死人 484 了,真是有水准...
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 09:14:00
你心里有个算式你就讲嘛 要人家算干嘛讨论的是1.1万货物税的基数是否正确 有单据佐证才有意义
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 09:17:00
我会卖 6 万呀,但是我不知道觉得货物税随出厂价,就不会影响到后面价格的各位是要卖多少呀?你的算式我怎么会知道..
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 09:17:00
你的公式就算正确 只要带入的数字错 那出来的答案也是错的
作者: m996360 (怀特先生)   2020-02-25 09:18:00
光阳讲的可能没错喔
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 09:19:00
我说明我进货后卖货时的算法了,请你说明一下你的算法囉..
作者: youkisushe (65454)   2020-02-25 09:19:00
怀疑也不行喔?其他厂都没这样每天哭 夭 这个哭 那个哭 没补助哭 有补助也哭 这个水准配某厂刚好啦
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 09:20:00
我一个消费者哪有什么公式 你有你就大发慈悲帮光阳证明记得要有光阳出给经销商的单据佐证喔
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 09:21:00
所以因为看不爽别人的说法就怀疑别人家死人484?真是有水准
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 09:21:00
没有单据佐证的话也不用说了 没兴趣听无法证明的算法
作者: youkisushe (65454)   2020-02-25 09:22:00
以某厂的尿性 减免一样不会降价啦 当大家第一天认识台湾厂商?
作者: m996360 (怀特先生)   2020-02-25 09:22:00
你把入门125差不多6万乘上各种利润抓3成,就七千多了喔其他高价的弄一弄,确实有可能逼近一万喔
作者: youkisushe (65454)   2020-02-25 09:24:00
讨论什么 人家都说意愿不高了https://auto.ltn.com.tw/news/13630/2
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 09:26:00
我不是在说了吗?..货物税随出厂价征没错,但是一般做生意的算法都是进货价+毛利=售价;在这样一般常识且普遍被采用的商业行为下,就等于末端消费者购入价的 17% 是被货物税吃掉的所以我直接用 1.1 万 17% 来回推车价,但是显然有几位不满意那就请你解释一下你当经销商时要怎么卖才不会影响消费者囉..
作者: hector958 (Hector)   2020-02-25 09:32:00
机车这一行除了工厂还有联营公司大盘中盘小盘车行一层一层的经销体系,最后才是由车行卖给消费者楼上一层抓20%很好啊,自己一层层试算看看不就知道了
作者: poco0960 (poco)   2020-02-25 09:34:00
有人不是拿过进口车的报关单出来po过了进口跟国产成本价老实说应该差不了多少
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 09:35:00
嗯,所以大中小盘不是照“进货价+毛利%=售价”的作法来卖吗?
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 09:35:00
毛利抓多少我一点意见也没有 但你车厂出这种新闻稿 就该提
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 09:36:00
出你卖给第二层经销商时的价格佐证 这样才有公信力
作者: poco0960 (poco)   2020-02-25 09:37:00
一连串价格算下来10万机车货物税顶多差个1万上下吧
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 09:37:00
没有数据佐证的数字 怎么算也很难令人信服
作者: poco0960 (poco)   2020-02-25 09:38:00
某些进口高级车报关单上的价格是牌价的一半不到
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 09:38:00
跟毛利几 % 一点关系都没有,除非各个经手的店家都是税金和货物成本分开来算,不然出厂价多 17% 末端价就是多 17%,这么简单的道理你是看不懂还是不想懂呀?我有点搞混了..
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 09:39:00
几年前开征奢侈税时 曾有人(但未有证据)提出一台X5海关完税约台币90几万 假设为真 那双B中高阶车喊收奢侈税的名目是真是假 就很有想像空间 偏偏车商交车时不必出示完税发票多付的/多涨的数字 是否真的入国库 就很难说
作者: poco0960 (poco)   2020-02-25 09:42:00
把关税货物税营业税算一算经销体系大概拿25-30%
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 09:42:00
啊你出厂价多17%会增加在终端车价 本来就没问题 有问题的是是否真的平均有到1.1万 那就没人知道 或许只有7千呢?
作者: poco0960 (poco)   2020-02-25 09:43:00
以汽车来说卖车其实没多好赚是真的
作者: ldt1025 (ldt1025)   2020-02-25 09:43:00
信不信减税没多久又涨到目前的价格
作者: poco0960 (poco)   2020-02-25 09:43:00
尤其是平价车减税会降价基本上做梦
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 09:44:00
我在意的是 你毛利想抓高是你车厂的决定 但车厂用税收名义提高车价 就是一种不义的行为
作者: poco0960 (poco)   2020-02-25 09:44:00
一台125涨到8万还可以卖得动我没事降价干嘛
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 09:45:00
自己想多赚 责任却都加在政府上面 这行为哪个消费者能接受
作者: poco0960 (poco)   2020-02-25 09:45:00
车厂只有卖不动的时候会降价,其他的不用想太多没看到有些车牌价130出清起手就90几
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 09:54:00
就现在一般商业算法,进货价+毛利% = 售价 的情况下,消费者的末端售价本来就会受影响,这是透过中间经手转卖的商业行为后的必然结果,消费者付的和出厂价的税金金额有落差也不是车厂拿走的,却说车厂用税收名义提高车价?..这帽子扣得可真大不然你来发起一个运动,说服国内的大中小盘机车行都不要直接用进货价+毛利%=售价的作法来计算自己做生意的利润,而是改采税货分离的作法,消费者就不会被影响到了,你说好不好呀?
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 09:58:00
你怎么不发起税收公正公开 拒绝黑心涨价运动?
作者: Serisu (Serisu)   2020-02-25 09:59:00
这家公司说GP125只赚758 可以回推出厂价多少
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 10:01:00
消费者多付的和车厂缴的税金的差额,又不是车厂拿走的,要发起税收公正公开运动是要抗议谁?要抗议大小中盘不应该直接把进货价+毛利%来当售价卖,要采税货分离的作法才合理这样吗?
作者: Serisu (Serisu)   2020-02-25 10:03:00
可以啊 建议光阳带头 DM多写上内含货物税XXX
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 10:03:00
若降税但终端售价不降 中间价差谁拿走你说说看啊
作者: hector958 (Hector)   2020-02-25 10:03:00
只要认清,货物税是照出厂批发给大盘商的价格征收,而不是照终端零售价征收,就能对一层层价格结构有简单认知。于是回到这篇文的一开始,说平均1.1万,显然就是错误的讯息,误导大众视听。
作者: Serisu (Serisu)   2020-02-25 10:04:00
让大家看看到底货物税到底是多少
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 10:06:00
发这种新闻稿怪政府税收高 还不用提供资料证明数据 真爽
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 10:07:00
若降税但终端售价不降,中间价差是光阳+经销商拿走没错呀,但是前面是在讨论这个吗?不是吧,是在讨论货物税 1.1 万合不合理吧,怎么开始扯开话题了呢?..
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 10:09:00
是啊 那你没有单据或报告数据佐证 是想帮1.1万说明什么?
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 10:10:00
消费者花的价格里有 17% 是因为政府征取了货物税才被影响的实际上消费者就是因此多付了 1.1 万,这点各位没有疑问吧?
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 10:10:00
还不是回到我最一开始说的 "终究是各说各话 死无对证"货物税会反应在售价上ok 我就是对这1.1万怎么来的有意见啦
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 10:11:00
说明什么,说明如果我对一般商业行为的认知下,以这篇报导里的数字回推回来平均车价为 6.47 万也不是什么太夸张的数字,所以我认为这个数字是有可信度的囉..你可以指出不合理处呀..
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 10:13:00
认知落差就在这 啊你我都提不出证据证明这6.47万的真实性
作者: Serisu (Serisu)   2020-02-25 10:14:00
64.7k是未税出厂价 加上税金76k 还没算上通路
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 10:14:00
所以讨论只要光阳或政府不拿出单据 就很难有答案 end
作者: Serisu (Serisu)   2020-02-25 10:15:00
台湾人买机车均价85k+吗
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 10:17:00
真的,也许不是 1.1 万,是 1.08 万或是 1.02 万,这个报导真的是对数字的掌握太不精确了对吧;抱歉我对讨论这个没兴趣你如果要对平均 6.47 万这数字有意见请便,我就不奉陪了喔
作者: hmcedamon (day蒙)   2020-02-25 10:18:00
不如收一收不要作囉
作者: Aukid (阳光的宅)   2020-02-25 10:19:00
真无聊 就不会想说或许不是1.1 或许是0.5或0.6 你慢走吧
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 10:20:00
如果是 0.5 或是 0.6 来回推末端价会是 2.94 万或是 3.53 万哪个数字会比较贴近现实中的车价,就让各位版友自行评论了吧
作者: sorkayi (寻找奶昔)   2020-02-25 11:25:00
车行卖车态度我不觉的有10%
作者: kodo5566 (台中阿肥)   2020-02-25 11:42:00
推文小心
作者: poco0960 (poco)   2020-02-25 11:53:00
是说有些人买东西没成本价就说人家黑店的不算少就是了科科
作者: misu2718 (ID 好威阿)   2020-02-25 12:29:00
gp要破8万了,大家准备了
作者: hector958 (Hector)   2020-02-25 12:34:00
2016年新闻,台湾机车均价5.5万,回推车行小盘中盘大盘联营公司工厂一层层利润,然后说货物税占1.1万?这误导手法相当可耻
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 12:50:00
“2016 年新闻机车均价 5.5 万”,请问有新闻连结吗?..另外,只要大中小盘是采取进货价乘毛利率来决定售价,那消费者末端售价就是等于会被课 17% 的货物税,如果这点没问题,那回推回去利润是想要讨论哪个点我其实不是很明白;有本事你就请所有店家都是用税货分离的作法来计算售价再来 argue 囉
作者: chockwang (kmtisshit)   2020-02-25 13:16:00
整天买新闻 某机车场真丢脸
作者: hector958 (Hector)   2020-02-25 13:20:00
google“机车均价”,学会了吗?17%是照出厂价征收,收完之后才一层层叠上各盘的利润,最终形成终端售价,有这么难吗?
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 13:22:00
我会 google 呀,可是貌似你学不会为自己说的话负责的样子我应该没有必要用我会 google 的技巧来为你的发言背书吧?各盘的“利润”?..讲得好像这一块是各盘多赚的样子..XD别忘了,这块税收的支出对各盘来说也都是资金成本的好吗?..
作者: hector958 (Hector)   2020-02-25 13:48:00
货物税只有生产的工厂要缴,你是不是不知道?你该不会以为每一层盘商进出货都要缴一次17%吧?货物税条例重看一遍好吗?
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 13:56:00
我在 09:26 的推文就已经说明过了,应该没必要再解释一遍吧
作者: hector958 (Hector)   2020-02-25 13:58:00
你观念完全错
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2020-02-25 13:58:00
我观念怎么错就请你指教囉,我等著看你有什么高见呀然后不要忘了学着为自己说过的话负责,提供一下新闻连结喔
作者: jaannddyy (詹敌)   2020-02-25 14:24:00
哪个税不会转嫁给消费者的,什么不义,太好笑了吧,你以为只有缴所得税才叫缴税喔?你只要活在台湾,只要有消费就有在缴税啦发票 消费课税哪一项不是消费者在缴?关税难道不是消费者缴?你买进口车比较贵就是进口商不义吗?赶快叫进口车退关税给消费者,让我们享免税,这才是堂堂正正的好公司!
作者: b18902040 (乌龙茶)   2020-02-25 15:06:00
想电爆电车。就靠这招了。几十年来都没哭腰税的问题现在就在乎了。对了对了。我记得先前好像有个老板在哭说都只补助电车没补助油车。然后政府一补助七期油车,马上就坐地起价,不知道是哪家。
作者: molsmopuim (超硬)   2020-02-25 18:33:00

补助完再涨一波是吗 老梗了
作者: jason8072 (jason)   2020-02-25 18:51:00
又是你
作者: yabesoube (RETEN)   2020-02-25 20:03:00
哭爽了没 爽赚不开发摆烂多久了
作者: uvegotmail (邮差来按铃囉)   2020-02-25 20:26:00
建议大规模补助电动公共汽车增班
作者: mar5566 (...)   2020-02-25 21:01:00
2019电龙头!!!
作者: yuuuuu (0043)   2020-02-26 09:06:00
去年吵补助,今年吵货物税? 阳阳蒸蚌
作者: Killercat (杀人猫™)   2020-02-26 23:40:00
货物税是用完税价格算的 1.1万其实满夸张的高了

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