Re: [问题] 油车和电动车都补贴不好吗?

楼主: aizouyan (S公主)   2019-11-27 19:57:04
认真回
原本要“电动化”现在折衷“油电并行”,两样都补贴、两种行业都照顾到,听起来好像很好,但事实是,原本要推电动车转变成油电并行,是因为政府现在面临到传统油车大厂强力反弹。
而台湾机车正面临“从油转电”的转型。
产业转型是否能成功,很大的因素会跟一个国家发展的方向有关。双边补贴听起来很公平,但齐头式平等会使台湾交通转型停滞。
以前台湾为快速国际化、扶植产业,会制定相应的奖励优惠措施,这是要让厂商有诱因转型,提升研发技术。
其实不只是台湾,大部分的国家多是透过政策扶植各种产业。
包含以前的传统油车大厂也是,发展初期也是各种关税保护和奖励,油车发展几十年所拿的补贴和扶植,国家也没有少给过。
当然有人说电动车没有比较环保,只是把污染外包。空污问题很复杂,还有境外或境内污染的问题,但想想,固定污染源集中管理、处理,跟在汽机车在市区排放废气逸散,哪个影响比较大?想一下以前铁路电气化之后,蒸气火车排放的气体和电气火车哪一个造成的污染会比较严重?
问题在于被外部化的污染能不能被“集中管理”。
现在蒸气火车是一种怀旧,但时代、技术在进步,电动化是趋势,台湾正在转型的关键点上,就像几十年前的铁路电气化一样。
当然人会说说用电也会有污染,但你要各打50大板说蒸气火车和电气化的火车二个都有污染所以一样糟?
问题出在“能源的转换效率”。
用路人每天暴露在交通废气之中,要承担的健康风险成本也没被计算。然后有人会说都不要骑车就不会有污染?目前是不太可能的,现实就是大家还是需要机车代步,这是台湾很重要的交通方式。就像你不可能要求大家完全不烤肉不焚香不吸菸,只能逐步改善,选择较佳的方案。
电动机车的碳排放、能源转换效率相对较好。问题在于产业进入初期的成本投入相对较高,为了要让消费者买的起,就会有相对应的奖励措施。如果各打50大板或是油电双边补贴,那你要说齐头式的平等能让交通产业转型,我是不相信。
※ 引述《christoffer (foolosophy)》之铭言:
: 原本因为环保问题,2035年要全面电动机车,最近这几个月油车一直ㄐㄐ叫闲赚太少吃不
: 饱,现在看到原本要全面电动化现在折衷改为“油电并行”,现在政策两边补助还有人觉
: 得不满意?政府真的帮哪边都吃力不讨好,就像uber和taxi?
: 其实两样都补贴、两种行业都照顾到,也还可以了吧?
作者: Haooconnor (嚎教授)   2019-11-27 21:30:00
四行程机车PM2.5 是交通工具中最少的,柿子挑软的吃的道理大家都懂,所以政府当然拿机车来开刀,如果一昧禁止燃油机车上路不就跟中国大陆部分省禁摩一样
作者: nanayang (色不迷人人自迷)   2019-11-27 21:30:00
用心分析给推,台湾人真的很爱各打五十大板,结果产业无法进步
作者: hector958 (Hector)   2019-11-27 21:45:00
肺癌因子不是只有PM2.5
作者: Drummer14 (MQ后)   2019-11-27 21:51:00
以前火车电气化的时候不知道会不会有很多人反弹
作者: milen (OOXX点点点)   2019-11-27 22:02:00
单人上班..骑机车的废弃比开车少很多很多结果现在都在针对骑机车的?...到底谁有问题
作者: Parisdream (L)   2019-11-27 22:04:00
真,如果两边都补助,那传统业者也不会想改变
作者: wesdxc895623 (零夜)   2019-11-27 22:08:00
抗拒改变是人性,我支持电动车是未来机车的发展趋势
作者: kidd721001 (kenshin)   2019-11-27 22:25:00
产业转型要靠政策支持,不可能只依赖市场机制,补助用意在这
作者: WilsonGT (Wilson)   2019-11-27 22:26:00
支持电动车,传统燃油车做大车就好了
作者: hector958 (Hector)   2019-11-27 22:33:00
八楼不必用感觉的,查一下六期各自标准与市区路口密度
作者: chi17 (米虫就是米虫)   2019-11-27 23:15:00
20年来为了选票不想得罪哪一边,结果就是产业转型失败
作者: funkball (Live for Purpose)   2019-11-27 23:57:00
台湾的产业就是因为补贴所以才没竞争力,看看汽车就知道进口车加关税还卖的比国产便宜,零件也趋近鬼岛价格想帮忙产业除了一开始补助就算了,长期补助根本害死它所以我赞成油电机车都取消补助!
作者: Debian (Debian)   2019-11-28 03:33:00
一堆连model都看不懂的人在讲效率,非常有趣!
作者: Ashaku (尽心篇 天地同流)   2019-11-28 07:30:00
用肺发电~
作者: mio0616 (栞)   2019-11-28 11:13:00
机车对台湾人很重要,电动机车要让大家都买得起,初期补助算合理
作者: wish770924 (浮云)   2019-11-28 14:41:00
拿火车跟每天通勤的机车比,可笑
作者: jeff918 (Lacrimosa)   2019-11-29 02:33:00
都不要补助,且还要随油征收燃料费!
作者: HsihHan (希汉)   2019-11-29 12:31:00
我觉得拿蒸汽火车跟电气火车对比油电机车之争不太对 因为电气火车在各方面性能都优于蒸汽火车 分散动力的电气火车起停爬坡性能也优于内燃机火车 是故 自然而然火车会走上电气化 但是现在电动机车性能与成本尚未能完全取代燃油机车的前提下 转型必然失败 但 我认为下一次电车技术革新之后 是有机会的 科技问题 科技解决 别拿趋势说嘴你怎么知道那是趋势 还是炒作?
作者: kevin2506874 (29362426)   2019-11-29 17:11:00
新加坡总理就说了 电动汽机车只是一种生活方式不是趋势

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