Re: [问题] 火星塞问题

楼主: m996360 (怀特先生)   2019-07-21 23:53:33
: : 2. 如果选择每6000换,需要上防卡剂吗?
: : 会选择上防卡剂的人我看都是高里程才会上,如果常常换就不需要特别上防卡剂了,并且
: : NG
: : K官方建议说不用特别上任何润滑剂,所以到底是要上还是不用上?
: 火星塞厂商会建议 不用特别上任何润滑剂 是因为
: 上了,锁紧扭力会被放大,比如说 标准扭力是 10NM
: 你上了润滑,扭力板手锁 10NM 实际上可能是 12NM
: 个人建议还是 上,不过扭力值要放小一点
查阅NGK跟Denso的官方网站,都不建议使用任何润滑油安装
同时,使用润滑剂也不会使扭力放大,这样静力学不平衡
但如果是形容 "如同扭力放大般的效果",那应该没错
官方不推荐使用任何润滑剂的原因如下 (Denso官网)
If you apply grease or another screw thread lubricant to the threaded part of
the plug, you are liable to tighten the plug to an excessive degree,
impairing the integrity of the seal, even if you apply no more than the
recommended torque. For this reason, do not coat the plug with screw thread
lubricant.
如果使用润滑油在牙处,会造成过多的 "角度",使得密封垫片的效果下降
原因在于,当扭力扳手施加力矩在螺丝时会转化成三种力
(1)拉伸螺丝本身的力 + (2)克服螺纹摩擦的力 + (3)与金属平面接触的摩擦力
其中第三项会影响密封垫片的效果
三种力表现的分布如下图
https://upload.cc/i1/2019/07/21/IekpW6.png
如果在螺牙的部分上油,那第二项"螺纹摩擦力"就会下降
于是火星塞会因为扭力未到设定所以可以继续往下锁,进而造成密封垫片变形而效果下降
同时火星塞最后锁紧的角度也会与默认不同
但最终仍然是设定的扭力值,只是更多负担由第三项承担
https://upload.cc/i1/2019/07/21/H8QiqI.png
作者: su31tak (su31tak)   2019-07-21 23:59:00
作者: NSRC (ATB)   2019-07-22 00:18:00
感谢分享
作者: richard0800 (obscene_prince)   2019-07-22 00:24:00
作者: incident (平镇金城武)   2019-07-22 00:24:00
力学大师
作者: tomy886 (..)   2019-07-22 00:54:00
还是看不懂 那一般来说卡钳螺丝 排气管螺丝 上扭力前需要在螺牙处上油吗?
作者: HsihHan (希汉)   2019-07-22 01:27:00
我觉得你误会了 螺丝防卡膏是螺丝润滑剂里其中一种特化的种类 旨在避免高温后的卡死而非润滑 而grease一类的screw thread lubricant 只是一种油膏 润滑螺纹以减少锁入时的磨损 与帮助达到预期的锁紧扭力 它是撑不过超过250℃火星塞的温度 与high temperature, anti-seize & thread lubricant目的不同。再者 火星塞并不是具螺母的固定用螺丝 它结构比较像是靠前端垫圈形变密封的调整螺丝 和你的图完全是不同的东西 不可以张飞打岳飞。最后 我随便搜寻高温防卡膏的TDS 其中一种典型的应用就是spark plugthreads installed into aluminum heads。我觉得可以再提出更多资料讨论讨论。https://i.imgur.com/PEm4tE0.png
作者: q121074498 (棠)   2019-07-22 01:27:00
膜拜
作者: s8402019 (黑影)   2019-07-22 07:04:00
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2019-07-22 07:34:00
作者: tin989 (大张哥)   2019-07-22 08:09:00
长知识,感谢分享
作者: focuslight38 (弗卡丝莱特)   2019-07-22 10:05:00
作者: flydogbus (黄小兵)   2019-07-22 10:23:00
总之自己上火星塞如果要上油帮助施工,注意不要锁过头外包装有注明范围,另外第二次锁付需要转的角度也不同另外以厂商的角度来看,排除外在变因比较不会造成纠纷谁知道你用的是什么油?反正照我标准更换不抹东西都没问题(摩托车更换里程3000KM~5000KM)你没看错 就是三千到五千
作者: ballcat (ballcat)   2019-07-22 12:54:00
我是都上防卡,因为有过卡死的经验...变形的话,其实我都提早换火星塞,所以垫片变形就不管了
作者: FantasyNova (F.N)   2019-07-22 14:19:00
这结论就是要记得固定提早更换 免得太久换 卡死
作者: incident (平镇金城武)   2019-07-22 15:57:00
表示上防卡的话扭力可以设低一点(?
作者: iyppuafq (海狮)   2019-07-22 22:40:00
以前学校做飞机引擎的火星塞拆装教学是有上石墨膏耶,不过只能上前两牙而已目的也是防卡
作者: allen1224a (舌头)   2019-07-22 23:46:00
个人觉得还是有上防卡比较保险,火星塞便宜,缸头好贵
作者: HsihHan (希汉)   2019-07-23 00:11:00
我看了影片及其说明还有回复 直接讲结论普通便宜的火星塞是需要上防卡膏的 而NGK受惠于镀锌涂层可以不用上 但因为经验上仍有卡死的状况 我会主张还是涂一点在螺纹中段 并降些锁紧扭力值(约10%)毕竟真卡住了你也不可能请NGK负责
作者: NSRC (ATB)   2019-07-23 00:30:00
自己二行程火星塞,一万五KM换一次,扭力都锁 16NM如果不涂,拆的时候 声音都很惊耸,所以还是涂了
作者: StarHero (离开)   2019-07-23 02:17:00
漏气微乎其微拉 我个人是会上油的
作者: HD200S (这是什么?!)   2019-07-23 13:15:00
有趣的是火星塞厂商不建议上油,车厂也不建议上油
作者: shen553 (阿光)   2019-07-23 20:48:00
不要涂黄油 上次拆亲戚的四轮,前修配厂用热一号+黄油才开2万公里 我拆的时候超抖..一直听到螺牙咖咖咖声音拆下来看整个螺牙+垫圈 都是焦黑掉的黄油
作者: NSRC (ATB)   2019-07-23 23:02:00
火星塞工作温度 600~800度C 黄油撑不住

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