小弟我资深乡民一枚,近年鲜少发文
这议题我有关注 刚好看到此文 来回复一下
情
小弟我小时候上学常被温老木的老伟士载去上学
啵啵啵的声音,给我安定的舒适情感
当然不是每一个人都有这样的感受,但窃以为机车文化是台湾历史的一部分
于情感层面,让老东西好好活着我个人认为是文化的一部分
理
看了好些文章内容,我想政府以及被影响者最最重视的就是空气污染
嗯...二行程机车/机车对于空气污染的一些想法:
1.论排出的PM2.5,排得到前10名吗? 好的答案是"非",那干嘛迫害?
大家真的很在意空气污染数值,可以多关心发电厂和重工业的非法排放数值
顺便让大家想一下,30年前二行程机车到处跑每天还是看到蓝天啊
而现在二行程机车剩下不到百分之一的数量却要怪他污染了空气? WTF
2.各式机车的污染,二行程真的很污染吗?
要说污染我认为该从同一时间点开始算总值?
我所言的是包含从现在这时间点制造的污染(GGR制造一台的碳排/
水污总数)对上每一台二行程每个月比对出来的污染??甚至是拿所谓
喷射引擎在台湾常没被监控到的氮氧化物一起来比对?
这似乎比较有道理啊,你只拿"你感觉"的内容物而不是数字化的总值
就不是客观真实的数字阿
3.电动车没污染?
我刚好是中部人,台湾的电力有多少比例是用火力发电/
用中部人的健康发电,不是污染到你家的空气就是好棒棒的事?
4.上一篇的作者提到这是20~40年前的车要符合现在的环保规范辣!!
试问..那很多乡民家里的房子不符合新的建筑法规怎么办? 打掉打掉辣!
很多老人家或是长官们的想法不符潮流不会用智慧手机,你有想叫他们早点
超生吗?
5.参考一下先进一点的民主国家行为,我也认为可以当作"理"的一部分
法
宪法第十五条保障人民的财产权,这样.
钱钱钱(手有点残障打了三次,好啦这是重点)
这个社会是由利益在驱动的,而不是道德.
转型正义的正义,也因为利益而被转型.
但..迫害这没多少台的二行程机车是能拿多少钱?
还是把所谓的空污控制量转给工厂拿比较多(啊靠么平常是有在控制吗?)
嗯.. 我们政府以及财团还蛮成功蛮喜欢分化国内族群,
让大家互相指责而成功获得利益.
指著别人的时候似乎就比较大声比较容易上当.
我是建议多想一下迫害别人是否又造就了某些人/团体获得利益
干净的煤不会污染空气?残害掉二行程我们的空气就会干净了喔喔喔喔喔?

推

怪到油车上，惯老板的工厂才能爽爽排污啊

推这篇

没有白烟我都无所谓 我也很希望能在路上看到追星王牌 nsr 之类的传奇档车 只要保养得宜 干嘛迫害

https://www.youtube.com/watch?v=AiaQ5zBr28g看看官员如何从大家身上挤出所谓"碳权"交易给工厂

好文 几霸昏

反正很简单，快选举了，这次我就鼓动亲朋好友，选错就是你们的满十年机车会被禁

push

ba 不好意思 这次禁10年以上油车(汽/机车)是蓝+绿选蓝or绿都一样

管他哪个党派又或者无党无派,只要不骑车就无法为机车发声...因为他们只会说机车很危险!

只能组织武装冲锋队，直接冲撞蓝绿党部。是像国家社会主义工人党那种冲撞法。

欧洲也禁止老旧柴油汽车进城市

要学欧洲就学整套 不要学半套

欧洲人玩二行程数一数二的强欸

讲政府分化人民 结果自己先引战电车族群 楼主好棒棒

推~ 欧洲一堆低排放区都有豁免30~40年以上的经典车喔

另外你拿房子跟车子来比较也很奇怪为什么有些违建可以获得豁免权不溯及既往因为处理房屋比处理机车麻烦多了 牵涉到太多层面为什么有些都更推了几十年推不动推动房屋重建跟推动汰换老车你觉得哪个比较容易？

经典车 谁来认定

我大NSR表示：QQ

老柴油引擎远比2T还毒

老实说 有时太喷烟的的确很烦，政府就是看上这点，全台都有二行程，但不是全台都有发电厂和工厂到处跑，工厂也不会在红绿灯用烟跟你Say Hello。而现实就是这样对，一般民众“有感”的政策方向比较好骗选票，而且还可以很有经济效应，对他们来说的确是好棒棒。其他就如楼主所言，地小人稠好煽动，欢迎来到台湾。喔，对了我名下只有一台追风，其他不是搭车就是走路啦，不过目前我的车车是这个状态QQ" target="_blank" rel="nofollow">
而喷烟的和其他的改进方向政府完全没考虑，X mode其实背后的故事也多少有关系，总而言之，主流不在乎，所以非主流就壮烈牺牲了

工业跟2t哪个比较不必要？这样也能拿来比二行程比起现在新机车的污染 就是高很多车龄老 零件旧 说简单点就是该被淘汰的东西就以更实际的层面讲 二行程在路上就是喷白烟，就算有保养不喷烟 车的排气还是一样臭

有在保养的2t，排放量还是远远超过一般四行程喔

有些疑惑。1. 二行程车的污染如你所说如此之少，把它的碳排交给所谓主要污染源的工厂们他们能多分到多少碳排？不太懂把碳排送给工厂发电厂的说法比例上合理吗？2. 要算上制造时的碳排是可以，但新车使用时的排放比旧车少是事实，老车随着使用是否一段时间后便会超过新车制造时多的碳排？

楼上 你知道二行程车辆在政府数据里越来越多吗 QAQ只要用出厂标准加强检验次数其实就没什么好去诟病的现在问题在于新法规可以任意提高你车辆检测标准你提问1,就是政府文宣里数据2T数量繁殖中...提问2 哪就该用原标准去加强检验次数而不是任意去提高标准

二行程越来越多？楼上可以提供数据吗？04年不就禁售了

他们文宣里面统计出来的二行程越来越多啊...这明明一拉资料就有的数字他们连拉都不拉

使用中的数据推估会有出入吧，106年推估在100～110间

我记得有一年突然变很多 超好笑 很扯

你有资料吗要不要提出来…

要数据？　也就两张文宣的照片而已，看到图你会改变心意吗我有空去找找，但是已经有人提出数据跟文件的资料也请思考

谢谢As回应。我没搜寻到相关文宣，但由新闻稿资料来看106 年使用中二行程机车为 109 万辆，107 年使用中二行程机车为 105 万辆，是减少的。另外不懂提及政府文宣中二行程车数量增加跟提问1 的关联？是说二行程车辆碳排其实够高，有够大诱因诱使政府和工厂消灭二行程车抢夺碳权这样吗？如果是，那和二行程车只占污染很小部分的主张岂不矛盾？再者，提问2是针对老车和换新车的碳排量计算方式做讨论，无论谁较高，都不太能理解如何能支持老车只需频繁检验而不需加严标准这一说法。

加严标准那条法规你看了吗，政府可以任意提高标准今天他们可以一纸命令就要求你的车辆达到八期十期标准1000RR变成87RR，台湾这法规连本田都搞不定了阿今天很多不喜欢二行程的人是因为很多老人车不保养在街上喷烟，我都受不了了，对2T不理解的人更受不了你频繁检验之下那些人不见之后，玩家的2T剩几台他们上街的次数又有多少畜牧业都有碳排放了，我建议你去研究一下NOX，那个更毒先不论你想减碳想减到哪边，毕竟呼吸都有碳排放暂停一下　我google呼吸一下

我觉得立意是可以理解，可是被诟病的点在于用奇怪甚至糟糕到残害人民的方式实行，明显的例子就是干很久的强制二段左转跟禁行机车

打2T的ID就那几个 只会垃圾跳针 顾左右而言他 一点逻辑都没有 我个人是觉得真的要硬干 禁就禁阿 反正空气还是一样烂 慢慢找战犯 找到最后看政府什么时候可以把不适生产只会污染的鲁蛇都抓起来人道毁灭那些ID在各大版都被水桶 以水桶为乐真是悲哀的人生

现在变成2030年燃油机车都掰了 大家加油☺

我看护航的才是那几个老面孔吧，都2t车主阿，楼楼上不就一台nsr？

工读生下去领五百了啦 吵死了