※ 引述《yoanzhong (我爱蒋干话)》之铭言：
: 标题: [分享] Alpha Max 油耗突破40关卡分享(文长
: 时间: Sun Apr 29 15:33:31 2018
恕删...
: 至于是什么疑问?
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: 就是机油、齿轮油、传动、油耗之间的关系点。
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: 机油影响油耗大概只占了百分之五，不过影响曲轴润滑度却是百分百。
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: “齿轮箱有油就好”，这句话也司空见惯。
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: 但是齿轮箱却影响离合器接合效率。
一般速克达齿轮箱只负责被动接收来自离合器的动力，
应该是不会影响到离合器的接合。
: 你说传动不像档车的湿式离合器泡在油里面，应该要从离合器蹄片下手。
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: 但是我一直很疑问，曲轴、后齿轮箱假设带动接合已经不顺畅，
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: 那么一直往离合器下手又能改变些什么?
离合器和前后普利盘是速克达两大靠摩擦力传递动力的系统，
也是动力耗损最大的地方。
和齿轮最大的不同是，它们允许主动元件和被动元件的不同步。
所以只要些微打滑，动力传输将立即下降，那怕是粉尘甚至油渍。
所以才会有人定期主动向车行要求清理传动，以减少动力浪费。
: 我从用壳牌机油一路到赛克隆、接着被推荐魔特机油到现在使用美孚机油
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: 我发现只要当瓶机油会造成离合器抖动、接合不顺畅的时候纵使右手在怎么控制
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: 油耗依然是存在一个极限的，那么，我假设能找到一款机油跟齿轮油让传动负荷变小
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: 顺畅的把离合器接合，让引擎在最顺畅的状态下行驶，低转速、高速率下是否就可以省油?
速克达的构造里，机油和离合器是个别独立的，
理应不会造成离合器抖动。(通常是蹄片磨耗的粉尘)
但是档车就会囉，它们共用机油！
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: 以下就是我得出来的结论。
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: https://i.imgur.com/9Q5EB1f.jpg
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: 先介绍自己，体重120、身高173、车种Alpha Max125 五期末代版
这里斗胆请y大自重，减轻体重有助于减少慢性病发生，
也...也能改善油耗...。(小声)
: 公里数84xx，使用机油(目前)为美孚一号0w40 银瓶银盖 家乐福特价220元(64x公里)
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: 齿轮油为Motul gear 300 75w90 (非LS版)
这齿轮油相当优秀，...就是有点高贵！
: 传动无改装，原厂传动，只出保过普利盘滑键、自费一套普利珠(光阳原厂Many普利珠)
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: 汽油只有第一桶用95 其余到现在都92加满
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: 阿法妹令人诟病的还是它的油耗难看，因为它属于高转车种。
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: 不过我目前有办法一桶油骑到260公里在加油就好(表面无格闪加油警示灯)
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: 每次加了4T油或者是MA2的油总是会觉得传动接合不是很流畅，会抖。
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: 但是小抖能接受的范围内我就觉得得过且过，直到换了Motul 速可达专用油之后
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: 才体会到所谓的“电动车”感受，后来换了赛克隆又抖一波，但是因为骑长途又巡航
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: 所以油耗也是到达了38左右。
这里的描述让我觉得：是否所谓的抖动不是来自离合器，而是引擎？
: 上个连假要载女王出去玩的时候，就把赛克隆换下来，直接用魔特的速可达专用油去洗
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: 洗了六百公里，在换下来，接着跟女王去逛家乐福手残，买了美孚1号来用
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: 换上了大概前300公里离合器在补油的时候还是会小抖，但是到了三百过后直接就很顺
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: 无论大灌还是小补油门等离合器接合在回油在补油门，几乎都不会抖动了。
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: 能感受到离合器有接合，但是就不是那种会抖动的不流畅接合。
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: 而且行驶都是在市区内，上下班25km，速率都是看转速而定，转速不超过6000
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: 最高可以到6500转-72km/h，后来因为真的太滑顺了，很白烂的上有设机车专用道的快速道路
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: 直接拉尾速可以到110 9千转亮红灯。 连拉两次，油耗还是有39.9
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: 我内心算满开心的，感觉下一桶油只要我好好的控制我右手抽筋的次数加上这种状态
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: 肯定是能突破到40以上。
帮你查了一下车辆耗能研究网站：
https://goo.gl/NKpWS4
由于不知道你的车子年份，故列出所有资料。(单位:Km/L)
生产年份/车款/市区耗能/定速耗能/测试值
2016 / alphamax JR-125BAIE / 37.65 / 52.21 / 42.4
2017 / alphamax JR-125CIA / 40.40 / 55.77 / 45.4
2017 / alphamax JR-125CIAX / 39.70 / 52.57 / 44.0
基本上只要多骑定速长途，油耗可以接近50。
另外控制车速在扭力峰值的转速域，会比较省油。
这个时速和转速视各车种而定，一般大概在40~70km/h。
: 结果这次硬是撑到260公里才去加油，顺手加了红线汽油精、92加满(油枪跳停)
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: 我内心换算数字大概也要有43km/公升
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: 结果出来内心也算得到安慰，超越41km/公升
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: 我不知道为什么可以得出这样的结果，我只是在想如果能减少曲轴负荷跟后齿轮箱负荷
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: 那离合器接合顺畅也不在是某些速可达车主头痛的事情了。
其实要算出机车单次油耗，在一般情形下得到的结果可能不是太严谨。
我的方法是:
1.加满汽油并开始行驶 2.计算里程数 3.观察再度加满所需的汽油量并计算
其中最大的变因是加油站工读生的神之手，每个人每次都不一样。
有时候加满却加的多，油耗就难看；有时候加满却加的少，油耗就漂亮。
所以此方法一般建议要多观察几次并平均才比较准确。
在此附上我的纪录表供参考：
https://imgur.com/KtgPS2J
绿线是单次油耗，黄色趋势线是十次平均线。
可以看到油耗从41~69km/L都有，长期平均是54.22km/L，近十次平均是55.5km/L。
这样也可以推测出来是什么事件造成油耗变动的趋势，
若是单看一、两次真的不太准。
例如，前面趋势线一路向上，是因为1万公里内机车持续自行磨合达到最佳状况。
后面下来可能是因为我换了白金火星塞；而再度爬升是因为我把火星塞拆下检查，
并清洁脏污，想不到油耗就明显上升了，看来是上次的安装需要检讨。
: But 我也要在此声明，我并非不喜欢4T、MA2油，只因为拜读过国外某工程师的日志之后
: 才发现原来速可达只要用汽车油就足矣，只要不要用省油配方的油(ZDDP量管制因素)就好
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: 再者，这个工程师也说他不相信JASO认证，原因是因为那是为了档车而创造出来的认证。
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: 而且经过这次实验之后我也确定机油、齿轮油让曲轴、后齿轮箱带动是否顺畅也会影响油耗
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: 这只是我得出来的小小结果，离合器会不会抖，真的跟油耗高低有点关系。
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: 试想，离合器抖动时当桶油少1KM/公升的数量 加上机油省油的5% 齿轮箱带动的0.几趴
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: 其实加起来是很可观的数字，能从开场32到5千公里后油耗36最近提升到37-38
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: 还不一定是稳定38，到现在可以一桶油跑出41这个数字
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: https://i.imgur.com/5qTQcfw.jpg
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: 坦白说我已经算很满足了。
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: 毕竟阿法妹不比Z1、劲豪这种低转数高扭力的车种，阿法妹就是高转车。
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: 能这样已经算是很棒的结果了。
:
:
: 顺带一提，美孚1号换下去真的补油门超滑的，滑到一种“空”的感觉
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: 就是你感觉不到你的车是很有力的冲出去，但是他就轻松达到那个速率这样。
:
: 我看这只油讨论度很低，自从他被GTR除名之后讨论度更低，配方改了PAO+G3更是被嫌弃
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: 摁~ 帮他打打名气或许也是一件美事也说不定?
其实基础油只是添加剂的载体，许多厂商的独门配方是添加剂的种类和比例，
而不是基础油本身的等级。
恕删...
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.247.94.53
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1524987216.A.F70.html
推文恕删...
: 推 sough: 机油认证高的很多都是5W-30 04/29 21:52
: → sough: 普遍人又觉得低黏保护力不好? 04/29 21:53
这两句话都有瑕疵。
1.机油认证高的都是5W-30。但是是什么车种的认证？速克达机车？
车种不一样的认证，信赖度还剩多少？
2.从原厂到机油大厂出的许多机油，黏度级数后面的级数多是40，
这是考虑到速克达引擎的工况所做出一般性的设定。
如果有黏度级数较低，又有相同保护力的机油，想必相当昂贵而不经济。
: 推 SETL: 我每一千公里省一罐机油 然后5W30又比较省油 04/29 22:16
: → SETL: 保护性目前没有感觉比较差 真的差就省下来的钱再花出去 04/29 22:17
: → SETL: 我觉得再差都比一堆人到车行换得杂牌10W40好... 04/29 22:18
如果要省油，何不使用0W20的机油呢？引擎的寿命和节能都是需要同时考虑的。
保护性是要看长期的，所谓的感觉太主观了，缺乏客观的实证。
另外黏度级数只是个参考，还要看机油是为了什么引擎调配，里面的添加剂才是重点。
: 不是保护力比较差，只因为机车它需要高点的ZDDP 而节能机油其实有受到特殊规范
: 它的ZDDP是不能高于现有的汽车机油ZDDP规范值的百分之15
: 我相信现在的科技作出来的机油保护性都不差，但是连HONDA用5W30的机油都表示
: 节能机油不建议使用，那么真的要去好好想想为什么连强大的水冷125大厂都会这样建议
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: 机车其实主要还是靠机油润滑、散热，你说散热比较快，对，但是相对性ZDDP少
: 可能磨耗率就变高，当然消耗性也变大，我也知道MANY跟VJR都有建议5W30的番数
: 我是看人家说他们的引擎油道有特殊设计，这方面的资料我还没找到。
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: 一次两次慢慢用、慢慢骑其实还好，如果长途下来 可能拆解引擎就会知道伤在那里
: 台湾原厂可以不信 日本原厂都这样建议 其实也可以去探讨看看为什么
直接讲结论：
1.ZDDP保护性是针对老式汽车(具有OHV引擎)，和现行汽机车(OHC引擎)关系很小。
来源引用自mobile01 - 求助 机车机油10W50之选购 - michaelbay回文 (2013)
https://goo.gl/jz6gcZ
2.含氧感知器容易被ZDDP里的磷污损，所以汽机车(Car & Scooter)的机油，
会使用例如硼酸来取代ZDDP，作为摩擦调整剂( friction modifiers )。
这一点能在壳牌机油的物质安全资料表得到证明。
U4T-SN-2017：Polyolefin amide alkeneamine borate(聚烯烃酰胺硼酸)
U4T Scooter-SN-2017：Polyolefin Amide Alkeneamine Polyol(链烯烃胺聚烯胺多元醇)
来源引用自mobile01 - 有看过加到汽车用机油的后果吗? - JOY1632回文(2008)
https://goo.gl/4eTyjr
3.MANY和VJR使用同款引擎，与一般引擎使用喷溅式润滑不同的是，
它使用“压送飞溅并用式”润滑，有将机油在较细小的油道里泵送的需求，
需要使用较“稀”的黏度。
这我好像看人讨论过，但忘记位置了，就不太负责的附上维修手册的规格表截图。
https://imgur.com/aSWQgQg
推文恕删...
: 推 cc618000: 这个车重+体重+女友能破40真的挺厉害的!单程都骑较远吗? 04/30 00:04
真的...