※ 引述《QBFox (love & peace)》之铭言：
: : 因为ubike和obike都不是你的私家车阿大哥= =
: : 难道去和运租一台车来开一天也要改避震换赛车椅挂氮气?
: : 如果我觉得有必要拥有一台这类的车私用的话
: : 我是一定会想办法fitting到完美
: : 不然你以为那些荷兰通勤车出那么多种造型尺吋和千变万化的把手造型是为了什么?
: : 只是我目前觉得自己还不需要就是
: : 再老一点就难讲了
: 所以你的私人汽车有改避震换桶椅挂氮气？真好奇有多少人的车子这样改，我自己
: 家里的汽车一台都没有这种改装，哈哈哈哈哈我好弱喔。
在我开公司之前的每一台车都有改避震器和赛车椅
开公司之后钱都砸去开发东西了才收手
其中一台整个引擎室里连引擎都整颗换了，然后也当然有再挂涡轮
这样比挂氮气这种基本改装更贵但是更快
所以才留下了某车款的台湾最速纪录
不过连这些事都没做过?
哈哈哈哈哈哈哈你真的很弱
: 所以你的通勤车都像你说的“用一样的姿势骑一样的路线？”惨了我没有一台车是
: 这样干的，哈哈哈哈哈我好弱喔。
你应该是没穷过或是没住过偏远地区
出门都有爸妈司机载你当然不会有这样干的经验
你可能不知道有不少人常常为了一个正妹甚至只是一本漫画
就天天骑四五十公里的车吧?
我自己就遇过一堆从屏东海线小村落骑脚踏车来高雄买漫画的国中生
哈哈哈哈哈哈哈你真的很弱
: 或是说你会拿同一台车每天换多种造型尺寸的车架和千变万化的把手造型？我还真
: 没那闲功夫每天干这种事，哈哈哈哈哈我好弱喔。
弄到一台新型态的车没骑过还在摸索的时候谁不是这样在玩的?
还是你这辈子除了公路车以外什么都没玩过练过?
虽然不想扯白马大大下水
不过这就是所谓15年前大家都在干的事
所以15年前的人骑车调性和自我风格都比现在强烈多了
还记得以前浩瀚车队那个直接把休息把当一般把手的设定吗?
没玩过你怎么知道那样装适不适合你?
哈哈哈哈哈哈哈你真的很弱
: : 我的定义很简单，没有特定在练什么东西或是挑战什么事
: : 用差不多的姿势做差不多的事就叫做晃来晃去
: : 跟骑乘距离不完全相关，不进到自我挑战的领域就好
: : (这边原本是打无关，但是好像也不是到完全无关所以修正一下)
: : 毕竟每个人的体力和精神力状态都不一样
: : 四十公里对有些人来说很吃力
: : 对另外一些人来说比吃饭还轻松
: : 那这样什么才叫短距离?
: : 攀岩车骑一整天比赛，骑乘距离可能连500公尺都不到
: : 他们一定是最晃来晃去的人囉?
: : 不是我在无限上纲，而是骑车这件事本来就有很多种非常不一样的方式
: : 只用距离来定义眼光就真的太狭隘了
: : 你不想认同我说晃来晃去这个词也没关系，这也是你的自由
: : 那就麻烦你自己想一个跟距离关系不大
: : 但是可以解释没在练什么挑战什么
: : 然后用差不多的姿势做差不多的事的名词吧
: 亮哥，现在是你要把“跟距离关系不大没在练什么挑战什么又用差不多的姿势做差不
: 多的事”跟“从台北骑车到新竹高雄”都解释成晃来晃去。
: 如果你每天自行车单程通勤40公里，那你赢了。这样的距离我不会想背东西骑车也不想
: 在车上载东西。顺便一提，台北到新竹至少60公里，如果你要严谨一点用高速公路里
: 程来看，从新北市边界到新竹市的边界大概50公里。
: 那可以顺便请你告诉我有多少人会把晃来晃去定义成从台北骑到新竹。我个人对短距
: 离骑自行车的定义是单程不超过20km，也可能我太边缘人交不到朋友，没有认识到可
: 以这样晃来晃去的人。
: 再者，你要说攀岩车比赛叫晃来晃去，请问一下，你是不是说了“比赛”？
: 那公路车比赛随便都是100公里起跳耶，哈哈哈哈哈我真的好弱喔只能晃来晃去20公
: 里呜呜呜呜呜。
如果不是比赛的那可能只剩300公尺了
这样以你的定义不就更晃来晃去?
然后你知道有多少小孩为了练车
每天骑四五十公里只为了练一个跳坡吗?
而且还背着摄影机和脚架只为了把自己练车的状况拍起来
你知道台湾有人练车摔断锁骨之后一样能骑十几公里回到市区再送医院吗?
然后顺道一题
我从头到尾没有说台北"市"还是新竹"市"，也没有说"单程"
麻烦请不要自行脑补，这样只会显示你的无知
从水牛坑附近到新丰大概四十公里出头而已
以前我还住北部的时候还蛮常晃那段所以我知道
(因为沿路有不少可以玩又不会被打扰的地型)
可能你真的很边缘交不到朋友吧
这世界很大而且多的是常常骑车到处晃到处玩的人
多离开PTT，多认识些真实世界的朋友，多骑点不一样的车
你会看到很多不一样的世界
: : 那篇我完全就是在玩文字游戏(兼炫耀)阿
: : 所以一开始就直接说脚踏车很难用车龄来判断了
: : 还是你对律师有偏见?
: 我对律师没有偏见，谢谢你转得很硬的炫耀，还有转得一样硬的fitting理论。
: 来，回到小弟一开始的论点，只是晃来晃去才不需要fitting。
: 如果用阿亮大大的看法，我们来列举一下。
: ．总结来说，如果你骑车比较墨守成规没什么变化，爬坡下坡不超过固定趴数太陡
: 会自己下来牵车、距离不超过特定里程、没有想要特别训练加强某方面的表现，
: 就只是想要骑车晃来晃去的话…那么你就适合去做fitting
: 所以你的意思是我只爬20%以下的坡单日里程不超过500公里没有想要特别训练加强
: 某方面的表现的话适合fitting吗？嗯？
是的
但是如果你想要挑战时速30公里以上爬完一整段20%的坡
或是12小时内骑完500公里
那这样fitting就是有个大概的就好甚至不需要
时速30上一整段20%的坡你第一个该考虑的是把坐垫拔掉
反正你不会用到坐垫，挂在那边只会增加摆动重量和影响身体动作而已
请问你知道哪家的fitting有做没坐垫的吗?
12小时内骑完500公里的话你该考虑的是
1:装上整流罩
2:不要考虑人体工学，配合整流罩的造型把把手能做多短就多短
3:躺着骑不要坐着骑
十二小时骑680公里和24小时1233公里的世界纪录都是这样创下来的
: ．骑路况差不多的地方骑最长时间的骑乘方式，这种时候fitting就比什么都重
: 要，如果能全身舒畅的从台北晃到高雄你何必只晃到新竹就停下来不是吗?
: 你举的这个例子烂到有剩，什么新竹高雄，りしれ供さ小。那你曾骑那台拿来炫耀
: 的车从台北到高雄吗？有全身舒畅吗？我为什么不能到新竹就好一定要高雄？
: ．攀岩车骑一整天比赛，骑乘距离可能连500公尺都不到他们一定是最晃来晃去的
: 人囉?
: 那请问攀岩车有人在fitting吗？比赛是在晃来晃去吗？りしれ供さ小。你的晃来晃
: 去定义应该比野原广志还广。
所以我就说晃来晃去和距离没有直接相关
谁叫你自己要说短距离才叫晃来晃去
不然我换个例子
不比赛的时候攀岩车常常一天练车下来骑300公尺而已
这样够短吧?
自己说短距离才叫晃来晃去然后又嫌人举骑乘距离短的例子不恰当
全部都你在讲就好了阿
: ．公路车会演化成现在这个状态就是除了坐着傻傻骑之外它也要顾到风阻、冲刺效
: 率等等的一堆因素，骑乘姿势变化虽然没有登山车多但是也绝对不是只有坐着而
: 已，但是只靠在室内量一量转一转就说能匹配所有的路况所有的骑乘要求... 是
: 不可能的
: 我不知道这句话是谁告诉你的，但小弟还真没听过有fitter敢说在室内量一量转一
: 转就能匹配所有的路况所有的骑乘要求，りしれ供さ小。可否介绍一下此等强者给
: 小弟认识一下？
所以fitter都是开着车或骑着摩托车
跟着骑乘者骑完一趟路线全程拿摄影机纪录
然后回来用电脑分析身体姿势动态然后再开始做fitting的吗?
我是还没看过哪一间的fitter有跟着出去录影好几个小时的
有这么好的服务烦请告知一下
我看到的都是室内在fitting机上转一转然后量身体数据然后就开始配规格
fitting机能够模拟时速六十以上抽车冲线我也是笑笑
: 再者，公路车选手们fitting不就是为了找出一个可以通吃的竞赛设定吗？不然有多
: 少比赛是开赛骑一台车爬坡换一台车下坡换一台车冲线再换一台车的？请介绍一下
: 让小弟增广一下见识免得又被人家笑。我只看过ITT有选手换车的，机械故障不算。
通吃的设定是不存在的，就只有"比较适合这一站"的大略设定
单站里面换车更浪费时间所以当然不会有人在途中换车
但是脚踏车如果跟F1一样有进站时间这种制度的话
100个选手里面一定至少90个会选择对应下一段路的状况换车
我就不信爬完山之后迎来一大段逆风平路
你会觉得继续骑爬山用的轻量车是正确的选择
最有名而且跟台湾关系最深的
就是Laurent Jalabert比环法进入山区段之后
就换上那台传说中没烤漆又打洞的超级轻量TCR
(就是害的全世界的公路车都要6.8kg以上那台)
回到平路站又换回正常有烤漆的TCR
车架厂为了一个选手做好几台看起来类似但是不同管料不同几何的车是常态
你以为那些车架师傅都做心酸的?
有机会你能加入脚踏车产业的话多去工厂看看他们在幕后搞什么吧
多的是那种为了钱换队之后还很念旧的选手
要求厂商把车子做成以前他之前赞助商的车的调性的例子
相信我，我在业界里面打滚也十几年了这些我看过的已经够多了
当然，这是有钱大车队和知名选手的做法
没钱的就是留多一点束管不要裁到紧绷
然后再依照每一站的不同状况去调车子
有时候龙头下垫片垫多一点把手装翘一点
有时候把手趴平一点把垫片换道龙头上
这已经是赛场上常态到不行的常态
fitting如果能通吃的话他们就不需要这样做了
这样增广见闻了吧?
但是以你对脚踏车的心态和认知我看你还会被笑很久
: ．如果你骑车都只会坐着骑那还是麻烦你去骑淑女车就好，要舒服要久绝对没人比
: 的过淑女车
: 这句很棒，我想知道阿亮大大可以连续坐着骑淑女车多久时间多长距离。
土坡的话最久是14个小时，从晚上六点一路玩到隔天早上八点回家睡觉
也就是以前传说中年年都会办的街道跨年
淑女车舒服那么多随随便便都能超过这个数字
不过强者我朋友们都已经不用坐垫环岛完了
我这个也不算什么
: 好啦，以上屁了这么多都只是弱者小弟的看法，有请强者阿亮大大看是要炫耀还是
: 要补充。感谢收看，本文共1339个字。
字打的多但是没知识并不会让你变厉害
打一堆りしれ供さ小我也不会觉得你谯脏话能多厉害
只显示你很宅而已
我不敢说我有多强
但是像你这样的弱者会弱就是这样不懂又不长进
自以为抱住一个fitting当神主牌就能天下无敌
但是心态永远宅在那边你永远看不到这个世界的广度