[板务] 少见但符合现行板规范围的网站

楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 16:57:14
这是一篇调查文,起源于从置底闲聊中得知一个首发网站-香网,
在此之前我没听说过这个平台的(孤陋寡闻掩面) 囧
所以想做一个调查,符合原创网/小说网的网站有哪些?
我先列一些,有错请指正(我没有一一查证XD),我会再修正
另外难得想列一下全名XDDDD
一、台湾
1.城邦集团:
POPO原创市集→https://www.popo.tw/index
起点中文网台湾分站→https://www.qidian.com.tw
PO18脸红心跳→https://www.po18.tw
2.原创星球→https://www.novelstar.com.tw
3.艾比索→https://episode.cc
4.米国度创作平台→https://myrics.com
5.读客文学→https://mmstory.com
6.镜文学→https://mirrorfiction.com
7.悦阅小说市集→https://hareading.com
8.爱创作中文网→http://www.fhomebook.com
9.云鹿创作网(新成立,封测中)→https://softdeers.com
10.鲜文学网(已倒)
11.海棠文化线上文学城(旧名:龙马文学城)→http://ebook.longmabook.com
二、中国
1.晋江文学城→http://www.jjwxc.net
2.阅文集团:
起点中文网→https://www.qidian.com
起点女生网→https://www.qdmm.com
云起书院→http://yunqi.qq.com
创世中文网→http://chuangshi.qq.com
红袖添香→https://www.hongxiu.com
潇湘书院→https://www.xxsy.net
△旗下其他待确认
小说阅读网→https://www.readnovel.com
言情小说吧→https://www.xs8.cn
QQ阅读、起点读书、WEBNOVEL、红袖读书、元气阅读、
飞读免费小说、话萌小说→APP (?)
△阅文旗下暂列这些,欢迎补充。
3.香网→http://www.xiang5.com
4.17K(一起看)小说网四月天→https://www.17k.com/mm
△四月天是属于17K(一起看)小说网女频?
5.瓜子小说网→http://www.guazixs.com
6.长佩文学网(新站)→https://www.gongzicp.com
长佩文学论坛(旧站,非营利)
7.白熊阅读→https://www.bearead.com
8.火星小说→https://www.hotread.com
9.若初文学网→http://www.ruochu.com
10.寒武纪年原创网→http://www.hanwujinian.com
11.豆腐→https://www.doufu.la
12.前路小说网站→https://www.qianluxiaoshuo.com
13.爱奇艺文学→https://wenxue.iqiyi.com
14.网易旗下:采薇书院→https://caiwei.yuedu.163.com
三、其他国家
1.小说家になろう(主站)→https://syosetu.com
子站
ノクターンノベルズ(男性向)
ムーンライトノベルズ(女性向)
ミッドナイトノベルズ(官能小说)
(板友曾于#1QmDAR-s提过的日文平台,我不是很了解,先列上)
2.AO3→https://archiveofourown.org
四、不确定观察区
1.露西弗俱乐部→https://www.lucifer-club.com/login.php
2.废文网→https://sosad.fun
问题1:AO3算吗?→已解决
问题2:想如何统称这些网站?
小说网/原创网/中文网/创作网/创作平台/其他
问题3:台湾出版社的原创书系有哪些?
欢迎补充~
作者: ttyycc (小卷)   2020-01-09 16:59:00
瓜子小说网:http://www.guazixs.com/
作者: zigzag (Ζ)   2020-01-09 17:00:00
长佩文学网(长佩新站) 长佩论坛(旧长佩 非营利) 白熊 火星台湾的还有 原创星球 艾比索 米国度 读客文学 云鹿创作(新成立目前封测中)然后非营利私人文艺创作论坛还有废文网 在水里写字如果10也算 那就不能叫“中文网” 另外镜文学的内容包罗万象 不是全部作品都是本板常见的原创小说我也有想过是不是能在板规或精华区增列原创小说网站或平台及出版社原创类书系等资讯这样XDDD
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 17:32:00
我发现起点台湾好像跟POPO同集团才是?
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-09 17:33:00
对PO币可以通用(我觉得这个满方便的
作者: zigzag (Ζ)   2020-01-09 17:36:00
现行板规中长佩论坛已列入范围 AO3也可以 所以想提议性质接近的废文网 还有更早的露西弗俱乐部也是论坛形式 兼具文库(转载一些作者刊在其他网站的作品)和创作在水里写字我不是很熟 可能要请人补充说明吧
作者: coco051433 (死海)   2020-01-09 17:41:00
pixiv虽然主力是图但也有小说区
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-09 17:51:00
有一个“若初文学网”,没什么名气但不知道为什么和长鸿有合作,长鸿出过满多这家的文长鸿自己也有一个“爱创作中文网”“寒武纪年原创网”,应该是百度贴吧寒武纪年吧转型成的“豆腐阅读”板上有人写过这个网站的作品
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 17:59:00
AO3我很困惑XDDDD我觉得它跟这些网站形式不一样,如果要AO3的话,最好是连署表决
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-09 18:00:00
海棠是台湾的
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 18:01:00
其他类似长佩的论坛,一个一个连署好像有点麻烦还不如直接新增一条论坛也算的板规
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-09 18:02:00
AO3我觉得目前没有表决的必要 几乎都只是当停车场文章本身首发通常都是放在别的地方
作者: amanda0ray (水过无痕)   2020-01-09 18:04:00
AO3还是有全文放在那里的华文创作 但大多是同人文居多然后 也有清水的(。)不太确定AO3有没有原创 我去那边都是搜tag为主
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-09 18:07:00
类似长佩的论坛是指哪些?废文网具文库性质 有不只一位作者发表、有版权、有即时互动功能、文章可分类筛选、提供点击率数据、可依需求设定排序(近似排行榜功能了) 我觉得各方面来看它都符合现制定义
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-09 18:14:00
悦阅写反啦
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 18:15:00
海棠是台湾的(震惊),我点官网来看很中国啊XDDDD
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-09 18:16:00
海棠是台湾的啊,隶属于龙马,龙马是一家台湾出版社,但已经很少出书了海棠那个网站超难用
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-09 18:18:00
我不知道地区是怎么认定?看服务器架设位置还是创办人/运营者的身份?露西弗是文库 还有前路小说网 应该都是中国大陆人创办运营但服务器架设在香港
作者: skullxism   2020-01-09 18:18:00
是台湾的啊XD平台差到会特别被问觉得海棠怎么样
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 18:19:00
还是我点错了?页面都简字,https://www.lovehtbooks.com是这个吗?
作者: skullxism   2020-01-09 18:21:00
海棠换网站了啊?有繁简可以选
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-09 18:21:00
可以繁简转换但换得很慢,海棠现在架了一堆分站,还分限制级非限制级的站,很麻烦但速度有稍微比较快了
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 18:22:00
估狗出现好多海棠网址,不确定哪个是官网@@
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-09 18:22:00
http://ebook.longmabook.com这个应该是主站?但其实没差它现在有12个站,网址都是龙马和海棠的变化
作者: lamentojoker (俄罗斯蛋包饭)   2020-01-09 18:33:00
海棠最近更新有点难用
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 18:33:00
晚点继续修文XD,起点集团的全部都算吗?
作者: sueannon (字不成篇)   2020-01-09 19:16:00
AO3我用原创+已完结,语言设定中文,搜到满多文的,我觉得这个平台应该没有争议,它也符合现行版规的原创定义~(虽然也很多简体停车场)
作者: hilove5566 (hilove5566)   2020-01-09 19:38:00
AO3是放二创同人喔,应该不算在原创里吧?忘记说会被误以为是停车场,是因为中国这样那样的原因,其实AO3本质上不是停车场啦
作者: labismallnew (蜡笔小新)   2020-01-09 19:52:00
推整理
作者: m234onica (绫)   2020-01-09 20:01:00
海棠有感觉到速度有加快但UIUX都还是很辣鸡
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-09 20:14:00
原创书系的判定 连版主都很困扰啊 XDDDDD 没办法列出全部吧基本上常出版原创+出过鲜网的书的系列都是可以的
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-09 20:54:00
知道AO3本质不是停车场啦XD 只是目前在中文网络小说里被使用的方式以此较为著名XD 据说板主已认定AO3属于本板指涉的原创网范围(?)如此则应该也不太需要讨论了
作者: zigzag (Ζ)   2020-01-09 21:02:00
我记得AO3也有原创作品啊,好像有司马拆迁和渥丹
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-09 21:24:00
AO3的内容虽然是二创居多,但他的平台系统跟原创其他平台很类似,我是考量平台>文体。因为平台上连载的文体可能会变,但系统不太会改变。
作者: ditto (嘟嘟)   2020-01-09 21:33:00
新月出版社有原创书系,风格和言小书系不同,但有些作者言小跨原创,这种首发是出版书的作品也规原创板吗?
作者: zigzag (Ζ)   2020-01-09 21:35:00
ditto大 是喔 但是记得是仅限于台湾作者的作品才算
作者: hilove5566 (hilove5566)   2020-01-09 21:59:00
AO3是不可以放原创的吧>< 记得之前被当停车场的时候好像造成了困扰跟讨论https://i.imgur.com/snhdEar.jpg fanwork算在原创吗(?)
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 22:16:00
我举例说明一下,晋江上有同人作品,在板上是可以讨论的(武侠、反环珠、名著、漫画等等),我的问题是AO3长得像不像晋江?
作者: zigzag (Ζ)   2020-01-09 22:30:00
我困惑的是平台和论坛的差异在哪?我不懂网页设计或网站架构所以不懂怎么区分 我以为平台是个比较概括的说法 依我使用废文网两个月的经验 我觉得它的功能几乎不亚于某些商业小说网 只是美术非常简朴(但并不因此显得简陋)
作者: hilove5566 (hilove5566)   2020-01-09 22:47:00
啊啊抱歉s大我现在才看到你的回复~我可以理解这个意思,谢谢你
作者: Annie8176 (Annie8176)   2020-01-09 22:51:00
AO3他的原则有一项就是不能进行商业活动(获利),然后关于原创小说的部分,依照AO3在他们FAQ的说法,他们目前比较关注在同人作品上面,如果有作者将他们的作品放在他们网站上的话,会自动被认为是同人创作。我下面附上原文的解释。 https://i.imgur.com/NNZFqN0.jpg所以如果是按照s大(和本版的定义),基本上AO3是不符合如果是依照我个人的看法,我认为AO3算,因为上面仍存在着实质上的原创小说(无论是英文还是中文的),而且点阅率也是可以显示的。
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-09 22:58:00
针对原po问题: 算不算原创网是要部份符合?还是要全部符合?回答: 我的判定标准是"大部分符合"即可另外,板规中定义模糊的部分,标准其实是根据版主认定为主所以现任板主判定可以,下任版主不一定会按同样标准执行板规不可能像国家法律那样面面俱到,所以 "一定程度上授权/尊重板主的决策" 是很重要的,毕竟这个工作单纯靠爱发电一个高标准审视版主决策的看板很难找到自愿者 XDD这也是为什么板主征那么久的原因 XD
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-09 23:03:00
露西弗不是论坛呀……它是有论坛功能没错 就像晋江现在也还是有粉红晋江存在一样…… 露西弗所具备的功能完全符合本板的原创网定义 为什么不列入?废文网跟露西弗跟其他原创网不一样的地方只是在于不向读者收取费用
作者: zigzag (Ζ)   2020-01-09 23:04:00
照starmiao大对原创网的定义,废文网汇集诸多作者、有小说分类、作者版权、网站方具管理及抄袭判定机制、有读者评论区(连载时可与作者互动)、有排行榜或点阅率功能,只是没有商业付费而已
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 23:05:00
如果部分符合,觉得被说服它长得像原创网了!!!我是可以认同部分符合的
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-09 23:06:00
不过这题外话了 抱歉我碎碎念断了大家的楼 XD
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-09 23:07:00
谢谢原PO热心试图列表整理 但恕我表达我的困惑 我现在不知道你是想依原创板的定义(不明之处则由板主认定)来归类还是依你的想法
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 23:08:00
我再试图厘清原创网的定义(我的不一定是标准)
作者: zigzag (Ζ)   2020-01-09 23:09:00
n板不要抱歉 本来在顾及板友的同时也要顾及板主工作的可行性才行 谢谢提醒了!
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-09 23:10:00
目前我看起来归类蛮合理的 但有些网站真的很少出现 不太熟
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 23:10:00
废文网和露西弗我是从z大的推文(17:37),与长佩论坛性质相近推论是论坛的(我不熟QAQ)
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-09 23:11:00
有些网站有板友包括我提供我们的使用经验认为是符合本板的现有规范 然后原PO认为不是 我就会很困惑
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-09 23:12:00
另外,基本上"论坛"我是不会给过的,即使他是"以文学创作为主的论坛,因为论坛本身系统设计就不是文字创作导向
作者: zigzag (Ζ)   2020-01-09 23:13:00
喔我说与长佩论坛性质相似是因为它们都是非营利的平台 基本架构也很像 但废文网在各方面都比长佩好用很多(对我来说XDD) 功能也比较多元了 可能是因为长佩论坛的网站架构太古老
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-09 23:14:00
而且很多论坛都是私人架设,感觉不够正式,经营上很容易改
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 23:15:00
论坛我个人是觉得和PTT一样都是讨论区
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-09 23:15:00
变运作模式,所以我认为论坛不符合"文学连载平台"的要求长佩论坛是连署过所以有例外,但其他类似论坛并不会因此就
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 23:16:00
按照D大说法,露西弗不是论坛,那我就列入了
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-09 23:16:00
一并被认可符合板规定义。
作者: zigzag (Ζ)   2020-01-09 23:16:00
喔喔 所以如果我想要讨论废文网的作品就需要提出连署 对吗
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 23:17:00
那废文网是论坛吗?
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-09 23:19:00
露西弗不是论坛? 但我觉得他很私人很论坛?注册为何还要回答问题 全对才能注册QQ
作者: zigzag (Ζ)   2020-01-09 23:20:00
在废文网的自我介绍中是说:“本站的基本结构融合了论坛、文库、评分、迷你微博系统”(https://wenzhan.org/about)
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-09 23:21:00
我想澄清一点 我并不觉得我的看法一定要被认同或采用只是觉得作为有该网站使用经验的人 希望没有使用过的人能去观察一下网站的使用方式才来判断 或是能说明看法不同的理由
作者: zigzag (Ζ)   2020-01-09 23:22:00
废文网也是 我觉得他们是想要防止机器人或广告帐号或其他非正当使用目的的人注册吧?废文网内部可以自由写18R文
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 23:24:00
我又困惑了,露西弗XDDD
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-09 23:26:00
那就以板主认定为主吧 老实说露西弗现在在本板也很少有被介绍为首发网站的机会 10个看过暗夜流光《十年》的人大概有9.5个也不知道首发在露西弗吧
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-09 23:32:00
我是想了解但那些问题我答不对...没办法注册 可以先放在观察区吗...先把有争议的放一区吧
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 23:33:00
我看百度百科它好像可以算网站而非论坛?然后有像粉晋江一样的论坛@@
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-09 23:35:00
汇集不只一位作者在此发表√ 文章有分类√ 有作者版权√ 能即时互动√ 有排行榜√ 点阅率√
作者: zigzag (Ζ)   2020-01-09 23:36:00
n板可以一边答题一边上来求救 我答对的题中有一半以上是因为在板上看到过答案XDDD 有些估狗也能查到
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-09 23:36:00
目前本板“原创网”说明中的条件露西弗俱乐部都有符合
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 23:37:00
或者说露西弗是主站和论坛分开吗?(像晋江粉晋江)
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-09 23:38:00
就是有论坛功能的网站 就像我前面说了 晋江也还是有粉红晋江 白熊也有“社区”
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-09 23:38:00
那我觉得可以啊,也建议有在使用这些网站的板友可以整理出符合板规定义的部分,有助于其他人/版主了解
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 23:39:00
但n板是把[主站+论坛]整体视为论坛?
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-09 23:40:00
因为没有在使用的人很难了解网站的运作模式 所以常常会有疑
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 23:40:00
对的,现在看它也是原创网了!
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-09 23:40:00
我不知道怎样叫分开欸现在首页的网址跟论坛的网址分别https://www.lucifer-club.com/index.htmlhttp://forum.lucifer-club.com/lucifercity/forum.php
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-09 23:41:00
惑跟质疑 如果能独立写成一篇介绍跟举证 那就太好了主站+论坛 -> 我会参考站方经营角度,跟整体运用的比例为主AO3跟日本小说家网站,也是当初有板友(私信)跟我介绍我觉得符合板规就会给过
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 23:44:00
那么是露西弗主站的注册方式,会让人以为是私人论坛的注册方式?
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-09 23:45:00
露西弗俱乐部不用登入帐号就可以浏览网站以对照是否符合本板的定义 有进行这个动作的板友如果有不同意见我们可以再讨论:)
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 23:46:00
回答错就没办法注册?(我不确定XD
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-09 23:47:00
要全对才能注册 我是觉得注册方式不影响 只是我进不去无法了解它的运作方式而已 但既然dragonfox板友分享他的使用精经验 符合板规定义 那我觉得可以列入看其他板友有没有具体的反对理由 可以开放讨论
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-09 23:49:00
不好意思 我修正一下 没登入好像真的什么都看不到?我一直是自动登入的没注意到有这现象
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 23:50:00
我也看不到,要注册~
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-09 23:51:00
我对于没注册就啥都看不到有点意见 但既然板规没规定 好像也不是反对的理由...?
作者: Annie8176 (Annie8176)   2020-01-09 23:52:00
在水里写字以我个人的使用经验和创立者的说法,她是论坛没错。
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-09 23:54:00
另外值得注意的是 即使是文学创作网站 是否以小说为主体也是很重要的考量点 若网站创作更多是新诗散文那也有点争议这部分我会考量小说创作占的比例多寡来决定这个理由 适用于其他图像/影音/文字创作网站的审核标准
作者: zigzag (Ζ)   2020-01-09 23:57:00
废文网不用登入也可以看到网站的部分内容 使用部分功能看文库 论坛 个人动态都可以
作者: hilove5566 (hilove5566)   2020-01-09 23:58:00
对于AO3还是有点困惑,如果原创放在里面会被认为是同人作品的话,这样符合有作者版权吗?另外AO3也没有排行榜跟即时互动(?
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-09 23:59:00
没注册看不到感觉和原创网有点差异,若推荐书无法直接连结网址,我就偏向不算,那么要看板友是否有对原创网有公开页面的认知
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-10 00:00:00
恩 你讲的也有道理? 但定义上没有写 我会觉得是比较不重要的考量要素关于AO3,我刚刚提到 我的审核标准是部分符合而非全部符合若板友觉得不符合也可以提出说明,若很有争议是否办个投票?因为我也不是AO3的使用者,对这网站的认知可能不够充分
作者: mouse99 (小鼠)   2020-01-10 00:04:00
看完这串讨论,发现用发文平台来界定实在太复杂,对于使用者难以理解定义,且例外过多,可否纳入讨论仰赖版主自由心证,造成讨论者莫衷一是,过去以发文平台方式判断是否符合讨论范围的做法,在平台增加且操作版面不尽相同的现在,反而增加判断上的困难
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-10 00:07:00
板规论坛不给过的原因就是不希望找不到书的页面,从这点看我会觉得公开页面是要素耶@@
作者: Annie8176 (Annie8176)   2020-01-10 00:09:00
关于作者版权的部分,我刚刚查看了一下他的政策条款。依据他们的说法,他们认为同人创作是合法的,所以如果向他们投诉“同人创作、特定商标(trademark)”他们不会理会。*因为原文我只找得到英文的,所以可能翻译上有点不达意然后,若是发现抄袭可以蒐证向他们检举投诉。上面是这么说的互动的话好像就只有文章下面的评论?!
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-10 00:18:00
板主认知是大部分符合即可,不过我好奇AO3可以连载至完结然后出书吗?单章节下是有讨论区的样子(不确定XD)
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-10 00:22:00
嗯 在知道露西弗不登入就看不到后 我能理解因为这点被有意见 且目前定义没有规范到这点 不过我觉得以露西弗现在的存在感跟使用率没有必要因为它这项特点而修正定义 白话就是目前它没那么重要
作者: Annie8176 (Annie8176)   2020-01-10 00:25:00
对,就是在每一个章节下面可以留评论,我记得作者可以回复。不过依据我的使用经验,在上面连载原创长篇中文小说的下面非常少人留言,英文的小说留评的比较多(无论是否是同人
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-10 00:32:00
那它就可以当作是日文的那个平台了~希望h大有比较没困惑XD都是外文小说网平台
作者: Annie8176 (Annie8176)   2020-01-10 00:33:00
关于出书这件事行不行很有意思,AO3他们的诉求之一就是禁止商业化(the noncommercialization policy),翻译成白话就是不能把作品商品化、出书。有些在上面发表的原创小说也有发表全文到其他地方(大B板、plunk......)由于我没有遇到过这种情况,我并不是很确定他们有没有出书啦
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-10 00:35:00
另外因为我最常用POPO/起点/晋江,所以我是从它们中归纳出原创网/创作网的概念,需具备的元素,然后跟它们具有同样元素的我才会列入,所以图文创作站/社群网站/论坛/无公开页面的我不会列入,这样的定义下,还有哪些令人困惑的网站吗?
作者: Annie8176 (Annie8176)   2020-01-10 00:36:00
因为我记得他们的主要管理团队好像除了标签管理员有会中文的,其他好像都是欧美人士。所以可能有在上面发表非主流语言的小说(英文以外),然后并没有阅读过他们的政策条款,就自己出书的人?
作者: basz (basz)   2020-01-10 00:37:00
我想问板上po的文章都是中文为主,不过如果AO3也算的话,代表外文也可以囉?(对,我想推外文,虽然不知道有没有人有兴趣)那么像Kindle也包含在内吧?只是Kindle只有评论区,而且作者没办法回应。还有日本也有很多类似的电子书商城。或是其实要在其他版讨论?
作者: Annie8176 (Annie8176)   2020-01-10 00:39:00
电子书应该不符合版规吧。我记得book版上面有人讨论电子书
作者: zigzag (Ζ)   2020-01-10 00:41:00
这边的原创网通常包含一点就是文章是分章节以连载方式发表 读者是一章一章地阅读 而非像电子书的形式一次购买一整本
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-10 00:46:00
是的,作也会一章一章连载至全文完结,单章节有读者评论区,和电子书(一整本)性质不同*作者先感谢大家耐心解释我不熟、没用过的网站,明天再修文XD
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-10 00:58:00
分章节连载是原创网络小说的特色 不过似乎也没被特别写在现制定义里 据此我就想到板主上面推文(01/09 23:54开始)说的以小说为文章创作主体也是没被写入(比如云鹿创作网未来视其发展情况或许就未必是以小说创作为主体)不过板主前面也说了考量平台系统>文体 可能这种其它条件都符合定义但同时又有没被规定写出来但跟其它被认定的平台有明显不一样之处(再比如露西弗的注册方可使用)就会变成依板主判断作个案裁定吧
作者: clamp2020 (阿喜)   2020-01-10 08:06:00
爱奇艺文学
作者: windmagic (爵太郎)   2020-01-10 08:43:00
讨论到最后→用板规难以区分,所以板主说了算\(^q^)/
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-10 08:45:00
??大家满认真在讨论结果最后蹦出来这结论?而且这篇还在讨论阶段还没有确切结果出来吧不知道这结论怎么导出来的,板友明明都很认真在分析各网站的属性类型啊
作者: lattenight (拿铁不想睡)   2020-01-10 08:50:00
感谢原PO跟版友辛苦整理和集思广益~~ 大推!!摸摸版主~
作者: TnEnAnR (能躺不坐)   2020-01-10 08:57:00
不想让这串吵起来让板友难以专心讨论,这篇对不知道除了固定去的站还有哪些地方可以看文的人帮助应该挺大的,补推。
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-10 09:27:00
板主也是依板规来判定呀 有什么问题?是否适用板规有疑虑时 就是板主不管主动或被动要行使裁量权的时候 这又有什么问题?\板主征求中喔/
作者: djhaok (djhaok)   2020-01-10 09:50:00
不满意板主说了算就该出来当板主然后订定明确的板规啊
作者: CHJ1412 (爪家吴王粉)   2020-01-10 10:08:00
板友认真讨论变成板主说的算的结论是在哈囉?板主判定也是按照版规,版主辛苦了
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-10 10:38:00
能否出书不是考量的条件,看板本质是讨论网络上的小说,网络全文连载是必要,但实体书只是附加品电子书不在版务范围内我明白很多人不喜欢版主自由心证,所以才需要版务大会讨论,集思广益取得共识不是吗?谢谢大家的热情参与
作者: mouse99 (小鼠)   2020-01-10 12:47:00
看推文讨论出来的结果就是用网站区分超级乱,需要版主裁量的例外太多,代表现行用网站区分的方式已经造成讨论者判别困难,才会出现很多需要版主裁量的例外,以前网站不多的状况下可以用网站区分,现在网站太多,而且每个网站的操作方式都不太一样,用网站判断反而造成讨论者难以区分。论坛和文学网有些需要注册或付费才能看到全文,既然文学网和论坛都无法看到全文,我不懂排除论坛的原因为何*论坛和文学网皆需要特殊条件才能看到全文
作者: yuyufi (瑜)   2020-01-10 13:16:00
同意楼上m大用平台区分真的很乱 现在平台种类太多了很难裁量
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-10 13:26:00
mouse讲的也有道理,那有没有更无争议的判定方法呢?
作者: ttyycc (小卷)   2020-01-10 13:48:00
提醒一下,板务月14号前要连署成功才会进入下个阶段喔当然也可以版务月过后再发起连署啦
作者: mouse99 (小鼠)   2020-01-10 13:54:00
根据之前earlyear、ttyycc两位版友发起的讨论文可以发现,大部分版友可以接受纳入讨论的范围,是比现行版规归纳的范围广泛的。由于现行认定机制太过复杂,看板使用者光是要看懂原创定义就是一个很大的困难,因此请相较版友来说清楚认定方式的版主整理意见、发起连署文、修订版规,是比较好的方式,建议版主可以整理推文意见,由版主发起连署文,修改版规,将认定范围由过往以平台界定,修改为以作者界定的认定方式。此外以作者来认定讨论范围,对于日后看板的新使用者,也较容易判断讨论内容是否符合看板的讨论范围。
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-10 14:06:00
楼上可以直接自己发连署文吧?
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-10 14:07:00
以作者界定?那要怎么以作者界定?
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-10 14:08:00
不过不太清楚以作者认定是什么意思,现在的板规也是有纳入用作者界定啊,只要有在文学网发表过文的作者之后在哪写文都符合板规
作者: ttyycc (小卷)   2020-01-10 14:08:00
因为提到我那篇所以我刚刚去统计了一下,支持现行规则的有3人、支持“不在乎平台形式但平台需要抄袭仲裁等管理机制”的有6人、全包的有6人、其他(希望以文章为主体但未说
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-10 14:10:00
我觉得现在很多人提的认定方法,都在现行版规里面了....
作者: ttyycc (小卷)   2020-01-10 14:10:00
这句话具体怎么判断的)有2人(详细名称我更新在我的原文)老实说总共17人的讨论要说是“大部分网友”我觉得有点少
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-10 14:13:00
现在不能以推荐/心得/反推格式写感想的文只有该文既不是发表在板规认可的网站,该作者也从未在板规认可的网站写过文,完全不符合的案例应该相当少吧所以我一直希望认为应该更开放范围的板友可以举出具体案例说明有哪些文遇到了这个困难所以希望改变板规
作者: mouse99 (小鼠)   2020-01-10 14:17:00
一定要举例的用意在哪?单纯希望讨论范围扩大,简化讨论范围友善看板使用者,就是修改现行版规可以带来的明显益处啊
作者: sliverink (sliverink)   2020-01-10 14:18:00
但目前除了我自己举例的《宫墙柳》外没有任何人举其他例子证明板规修改的必要性,而《宫墙柳》当时也透过置底和闲聊得到讨论和推广通常推动规范的修改,就是因为现实出现了受到阻碍的例子才会有动力去改啊,如果根本没有这个必要,那为什么要费力去修呢?
作者: mouse99 (小鼠)   2020-01-10 14:20:00
现在复杂又不清楚的“原创定义”,看板使用者要发文前还要研究看板的定义范围,老实说超级麻烦,而且“原创”定义超复杂,一般人(如我)根本看不懂在写什么
作者: neves (总有刁民想害朕)   2020-01-10 14:25:00
嗯嗯 好的 如果是用词的问题,那我会再调整一下用词
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-10 14:54:00
看到有讨论者提出希望以文章/作者来定义 但没提具体如何界定 所以我实在很难想象是否这种定义方式能达成所谓更不复杂或更好理解 所谓让大部分人更不麻烦(不过不管怎么改变定义 我个人都是发文前会研究并确认板规……) 所谓更友善等等被声称的益处如果能有具体一点并让人看得懂的说明就好了 如果连初步的提议都让人看不懂 那就很难讨论下去补充一下 上面“人”是指我本人 我不敢代表一般人只能代表我自己
作者: yuyufi (瑜)   2020-01-10 15:23:00
新的平台的判定存在争议 难道要像长佩一样一个个投票决定?改变定义才是我认为目前合适的方式
作者: zigzag (Ζ)   2020-01-10 15:26:00
mouse大提出以“作者”取代“文章发表平台”来认定讨论范围,那么请问怎么认定“作者”?直觉反应就是写女性向原创小说的作者就是符合本板讨论范围的作者,那么“原创小说”怎么界定?如果不是以现行板规或板友们目前讨论的“以作品发表网站界定”,那又该怎么界定?目前我没看到有板友提出不用发表网站来界定的方法。或者说mouse大有不同的想法?愿闻其详
作者: mouse99 (小鼠)   2020-01-10 15:26:00
借用一下ttyycc版友界定出的范围1.网络上可以阅读全文2.可分章节阅读(若收费,按章节收)。纳入所有网络平台都能做讨论,只要是发表在网络上的文章都能做讨论,也是广义的以文章界定讨论范围,作者有在网络上连载(○)作者没在网络上连载(×),比起还要找作者是否在符合版规的平台发文,出实体书的曾经发文也算,等等繁杂的定义,直接用文章是否发布于网络来界定简单许多。至于许多目前版友提出在讨论上没有遇到困难,是因为目前的看板使用者已经非常熟悉这一套版规的界定范围(即使它非常复杂难以理解),因为这些版友经过了网站的创立有些也经历网站的关闭,所以能了解这些复杂的定义是怎么产生又该如何界定,但是这些复杂的定义范围对于没有一开始就参与网站创立的使用者非常难以理解,光是版名的“原创定义”就一篇文,快比版规还长了,要发文之前还要先研究看板历史,对于一般的看版使用者(如我)来说十分不友善。修订版规也能减少例外状况,而且还有一部分是仰赖版主的自由心证裁量,如果以后换版主标准不一样,简化标准也是一个修改版规带来的益处
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-10 15:39:00
我没有研究过看板历史 没经历过定义制定期 我个人是能看懂定义无障碍也不觉得不友善针对ttyycc的提议本人在她讨论文下表达过看法了
作者: yuyufi (瑜)   2020-01-10 15:46:00
推m大同样希望简化规定 减少例外
作者: dragonfox (gecko)   2020-01-10 15:48:00
关于原PO补充认为露西弗不该列入的理由后 我可以理解稍早我会疑惑是因为当时我们讨论时原PO并未说明理由不过这项使原PO排除的理由并非本板目前的定义中所需的条件 所以照定义是应列入 如果欲排除要修改定义(增加条件)我是觉得以露西弗在本板的使用度没有必要 还是谢谢原PO带动讨论
楼主: starmiao5566 (魔神阿)   2020-01-10 15:49:00
我在正在慢慢修文、回文中XD
作者: zigzag (Ζ)   2020-01-10 15:55:00
由于mouse大的看法似乎与starmiao大原先提出的范围认定建议有较大的差别,建议mouse大可以将上述看法再作补充后单发一篇板务文或直接发连署文,应更能达到成效
作者: darkmeow (达可喵)   2020-01-11 10:41:00
弱弱说一下,po18也是没注册什么都看不到的呀~情况是为了保护未成年,POPO则是要注册才能阅读内文废文网的接口有章节目录等形式,也有站编的存在~补充,po18没注册,点选条款后,能看首页~要看内文,仍须注册~另补上一个平台:网易旗下的采薇书院~九鹭非香去那了
作者: zigzag (Ζ)   2020-01-11 14:45:00
starmiao大辛苦了!
作者: darkmeow (达可喵)   2020-01-11 22:29:00
谢谢starmiao大用心回复&整理!
作者: lattenight (拿铁不想睡)   2020-01-12 12:14:00
感谢整理, 推推大家~

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com