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======提醒各位这篇文如果吵起来/人身攻击/版主收到检举随时都会锁文=============

嘘

希望大家一起来写征文（合掌）

版主辛苦了！

板主辛苦了

版主辛苦了

请板主检视板规，板规并无禁止版务讨论，也没有离题以外锁文删推文的条文，请教全面禁止讨论的根据为何

不好意思想请问一下版主，“不正常”这词这几天已讨论许多，大家心中各有决断，我这边就不做讨论。但以后若有闲聊或甚书单等再出现该词，到时候该如何处置呢？先谢谢版主这几天来的辛劳

大概是因为无关版务吧

板主辛苦了！

板主辛苦了

版主辛苦了

辛苦了

天啊我打了一大篇结果发现禁止系列文了(哭笑不得)

觉得有些人真的对于正常与不正常这个词感到过度敏感。唉

宁愿敏感也不要因为无感而伤害他人

推楼上 歧视而不自知最可怕

大剌剌变成贬义字就是因为不够敏感

推babywu

推babywu

感谢板主的回应 另我也想看M大的文章(妙丽式举手

请问大剌剌何时变成贬义词

没有什么好敏不敏感的， 随便抓我身边十个同学问他们都能听出“性向正常”用法的问题，当然其中有些不否认会不小心说出口，但被更正后都会改。然后我在其他版一天到晚看到有人嘘性向正常，被嘘的原po无论有没有改原文都很少义正严词的说自己没错，至少我在这版是第一次看到。

推baby～～

这样我会害羞XD 比较是小时候取得有点二的ID XDDDDDDD

推babywu

更正：这次 不是这个版 打太快怕有地图炮嫌疑，其他我没有要收回的，纯论证这是一个容易被看出问题的词。

女版或估狗搜寻大剌剌，可以找到很多讨论，有人觉得是中性词，有人觉得是贬义词，但没看过有人同意大剌剌是褒义词。其实最开始的大剌剌应该是中性词。

用公告下的推文开说文解字还拿别版来解释,够奇妙的了~

原来是部分族群的用法

嗯，版主问的，不然我不会回，如果占推文版面，真的对不起。

楼上这句偏了吧,先说大剌剌又不是版主... = =|||

我提出问题是因为觉得那句话不太正确，所以觉得要搞清楚还是希望传达给大家的是正确的知识

你推的是“说文解字还拿别版来解释”，所以我认定你说的是我解释大剌剌的那个推文，那个推文是回复版主的问题，请问哪里偏了？

说得好像不是你先提大剌剌的??? @@ 你自己重看一遍吧!

我说大剌剌的时候没有说文解字引用他版啊，黑人问号.jpg

　──所谓的“正常性行为”乃是符合群体中平均值或中位数的行为模式，仅具有统计学上的意义。所谓的“正常”或“不正常”，跟是否合乎道德或心理偏差与否都没有关系。今天发现某本专业书籍简介这样写欸，所以说性向不正常完全可以是不带道德评价的说法

推babywu

推im大大

回楼上. 其实大家的点不在这 不管这个词本身有没有问题抱歉我回的是im大大 问题多数人觉得看到不正常感到不舒服

那么现在有人认为"性向不正常"是歧视性的或让人不舒服的说法。次氯酸也表达的她对正常不正常的看法，我是看不出她有歧视的意图，似乎比较偏向统计学的用法，考量她是三类组，可以猜测这是他专业训练带来的影响

推babywu〝宁愿敏感也不要因为无感而伤害他人〞

而原H大又不愿意改这样才引起是否为中性词争执的在常理说 假如你跟朋友对话时 用了一个不管正不正确但是

其实不冲突啦，就是有人感到不舒服的同时，也可能说的人没有歧视侮辱之意，这也是事主当时一直强调的。通常情况下指出这一点并改口就能和平落幕，但现在大家都太激动了

朋友跟你表示反感的词语 而你不愿意修正 那就容易吵起来一般人都是愿意为了朋友修正的 因为会照顾到对方的心情

没关系，既然不讨论了那就过去吧，而且我比较喜欢多人系列讨论，一个人发文很无聊XD谢谢板主！R大感谢捧场 姆啊～

如果执著的点在于舒不舒服的话，次氯酸一个人不能代表所有的非异性恋，那么谴责她的人显然也不行。究竟凭什么因为你们的不舒服就要剥夺次氯酸的言论自由?言论自由不能无限上纲，所以刑法有妨害名誉及信用罪章 。那么次氯酸的言论究竟侵害了什么法益，对哪个个体造成损害?

其实不用上纲到所有人 光是两个人的对话 一个人言谈中一个无意间的词语伤害到另一个人 那另一个人难道就不能谴责他?

我认真的觉得已经OVER了!Out of control!现在已经上纲到要"侵害法益损害个体"了吗!?囧

有一些人为什么觉得自己的情绪很重要，那能不能也照顾次氯酸的情绪，在嘘之前跟他说这个用法观感不好，可能会让性少数族群感到不舒服，他不改再嘘他。不，嘘的人直接性别正确?????其余的什么都没有。在次氯酸的眼里可能觉得莫名其妙吧。这件事烧起来就是不好好说话嘛...

这件事好笑的地方在于彼此都在讲"伤害情感,feeling受伤"

朋友会先说你这个用法不好，哪里不好，可以怎么改，而不是直接嘘

好喔 原来又是一个认为红字态度差群体 那看来没啥好讲了

就是态度差，次绿酸态度也差

板主快来阻止鬼打墙～～～

? 不是本来就在讨论用词对人感情情绪上的伤害吗?

个人看法:那个用法就是没有错，就算有错我也捍卫言论自由

我个人觉得嘘没什么 但我能理解有人在意 应该没问题吧?

大喇喇=＞有人会不舒服，要理解；正常=＞有人会不舒服，受到伤害，感觉歧视，要改变；嘘=＞第一天上PTT玻璃心逆。

人对词汇的接受度和感受是依据社会氛围来决定。你提学术范围里的用字，问题是这个学术范围的用字，并不普遍存于大众感知中啊。你一下提学术一下提法益，都不能改变“不正常”在目前社会普遍观念，就是奇怪的，跟大家不一样的，非普遍性的。如果你真的要朝学术讨论，可以申请板主帮你发文，也好让大家可以跟你好好谈谈。

原来是个人的用法阿~

或许某些群体认为那是伤害感情的用字，但我不认为伤害感情就是错的(举例:中国不也一天到晚觉得台独分子伤害两岸人民感情)就算那是错的，次氯酸也该有说话难听的权力，同样你们有权嘘我，你们可以觉得我胡说八道，我绝对捍卫你们说话的权力

m大，如果照你的说法，“不正常”或许有其学术意义，但要考虑社会观感。那“嘘”在ptt上普遍发生，但在原创板上极少发生，是不是也要考虑嘘在原创板的观感呢？

会提学术大概是因为这两天一直看到有板友引用错误的观念，其他板友忍不住为她们的专业而出声吧

学术就是我这两天被比例原则公然侮辱的胡乱解释给荼毒了

所以之前为什么狂嘘那篇4S文？= = 为什么没人捍卫

学术一点好像讲话比较有正当性

而且我完全不能理解为何不能嘘文。嘘文很强烈？难道推文就不强烈？两者不就是相对的概念而已吗，到底对嘘文有多崩溃啊。而且那位嘘者是非常清楚得把他认为有问题的点提出来了，“性别正常”四个字直指问题核心，简洁地指出疑虑所在。这样到底有什么问题啊。

我以为书摘引这段话的意思是，这样的用法如果一定要用

......我三类组也不会说怎样性向不正常啊

定于统计学文章。根据您的引文后半段，之所以要特别解所谓的“正常”或“不正常”，跟是否合乎道德或心理偏否都没有关系。”似乎就是因为有人这么认为所以这样使

每个板对“嘘”的衡量不同，我前几天也在其他板po过文，只是因为有几个乱码立刻就被嘘了，我没有太在意，因为我知道那个板嘘文是常态，所以那没什么。但如果我在原创板被嘘，我会觉得是不是我罪大恶极才会被嘘，因为平常在板上一个月也难见到一次嘘，除了按错以外，通常

一直在那边观感，要不要考量去法院认定一下啊，虽然这个铁定告不成

还是要请大家把每个发言当成个体啦，我想im大想表达的是H大身为三类组的个体，而不是整个三类组。

阿 有些字被吃掉了。我哭

想请教一下两位版主，关于新论点及必要性的认定，应该如何进行呢？例如是否需要事先将文章寄到版主信箱，还是可以直接 po 文，再由版主认定呢？谢谢，辛苦了。好的那我先去整理文章寄私信，谢谢 n 版主。

"sabear: 所以之前为什么狂嘘那篇4S文"，因为4S是抄袭文吧,这里就不欢迎这种文,要捍卫什么????

我觉得我有新论点，但此时此刻我只想说，版主辛苦了！（鞠躬）

我不懂那个嘘文的为什么要被桶 如果只是用一字反对原观点应该也是可以的吧 且非连续无意义 这有严重违反到要水桶？ 我看其他人都有先警告耶

回s大，其实我到现在还是不清楚嘘在原创板的观感是什么，因为我在板上看过不少嘘文，当时板友们也没有什么问题，让我认为嘘文在这里是常态，平常板上就是心得书单分享等等，要用到嘘的时候也很少，但不表示完全不使用。对我而言，这里就是“可以嘘而由板友自行决定何时使用”以及“大家对嘘文是表达意见的方式有共识”。而我之所以对“对嘘文这件事抱以强烈敌意”这件事感到烦躁，也是因为这次板友的反应激烈到跟以往完全不同，我无法理解，更甚者许多护航言论其实有让我感到，板友们是否对特定ID包容性比较强，或是选择批判的标准不一。如果今天留言是【 [嘘]抄袭】这样大家应该没问题吧？问题点就是“抄袭”，嘘是不同意。那换作【[嘘]性向正常】为什么就是无理由开嘘呢？问题点不就是“性向正常”，嘘也是不同意啊.....两个嘘的效果一样，但大家对后者嘘认为没礼貌，甚至强烈不满到直到现在还在挞伐的原因是什么？抄袭是严重问题，使用歧视用语应该不算小事吧，至少也是比较严肃的。

不欢迎抄袭文 欢迎性向歧视文 赞赞

我指的是Sasha0720 非e e的判决我没反对

nero直接解释成欢不欢迎我觉得母汤

回m大，我的观点大致可以引用nowan大在走错路事件懒人包所说的http://i.imgur.com/E1Bf4XX.jpg今年板上出现过的几次嘘文，除了这次以外，一次应该是八夫临门的反推文，一次是请益三生三世同人文

板主你好，我这段话并没有指涉特定板友，因为我根本不知道ID是谁推嘘过什么文....我这段话的意思是想说，同样是严肃的事情，以往对待抄袭的嘘文方式，为什么用在歧视用语时，就有不少人出来，认为这样的嘘文是不好的？因为抄袭和歧视用语都是严肃的。在抄袭文底下，几乎一面倒嘘得很和谐，对待抄袭文一上来就开嘘还只打[抄袭]二字的也有，但没有看见反应这是无理由嘘文的论点；而同样的操作，在歧视用语时，一上来就开嘘只打[性向正常]四字，为何会被认为不好？况且在抄袭文的嘘文底下，我也有看到【[嘘]呵呵】【[嘘]颗颗】【[嘘]嘘】 这种留言，也没有人跳出来反应其无理由嘘文或没礼貌。

八夫临门那篇会被嘘，是因为原po多次发文格式错误+一直

不，就算是遇到抄袭议题，最初板友多半还是以箭头提醒为主，并没有直接上来就嘘除非提醒了还坚持不改，不然我不会嘘文我反对是因为我觉得能用更平和的方式解决问题，如果那位第一个开嘘的板友原意是希望hclo大可以修正，那她应该用比较能让人接受的方式提出来

关于嘘文的态度，我想其实问题出在hclo1218究竟是"对同

就和nowan大说过的一样。而如果你不想说服任何人，只想表达不满那又是另一回事了

性恋抱有歧视"还是"不小心用错词"，大家认知不同，认定

>>meryla 你说的那些呵呵颗颗嘘 有被水桶

前者的话就会觉得歧视性向该被嘘，认定后者就会觉得没必要嘘

回s大，我理解你认为可以用和平手段处理，而发言语气部分，我想我们应该没有共识，因为我是不觉得那几位发言态度有不好，他们有清楚讲出疑虑了，语气也ok。这部分就这样子吧。而我说的一上来就开嘘，是指ID第一次留言就嘘，不是前排留言的意思。谢谢s大回复！另水桶是一回事，我的疑问从来不是是否被惩处，而是群众对于嘘文的接受度似乎标准浮动。我疑问的是群众对同样严重的事件中底下嘘文的观感。这件事和抄袭相关事件同样有无意义嘘文被水桶的人，但前者是当下就不少跳出来直指嘘文态度差，后者并没看见有推文出来检讨其态度，仍旧嘘得祥和。另外，这几次公告底下都会有板友讨论这件事，是否表示这件事目前仍有讨论余地呢？我也陆续看到了之前没有看过的观点，得到一些宝贵的建议。以及这次风波来自板上文章中对性向的称呼与板上关于嘘文的使用等等，这些是否完全与版务无关...？谢谢。（最后一段应该与公告有关吧？若无关则请板主删除。谢谢。）

因不确定是否离题公告内容 我在置底有表达个人对于楼上的疑问之想法（我这几句推文板主可删）

如果m大对我的观点有疑义，欢迎来信讨论，公告文下为避免被板主删除 我就不回了

3-2但书是情节严重才要水桶 我不觉得一个“嘘”字有达严重违规 板主提醒也非3-2条文 进水桶要件应该没达到 还是这是都由板主自由心证 有时候可以提醒警告一次 有时侯就直接水桶

推楼上

#1PamxQuq 这篇你就有提板规3 之后才水桶 #1QSUF34M 这篇你就一个一个提醒

那是我以前太好心了...多做了没有必要的提醒

所以这次就不好心 就可以双重标准吗 那3-2板规也不用说情节轻微警告 直接说水桶起跳不是比较好？另外我对3-2条文有疑问请勿连嘘空白或无意义文 是指“连嘘空白”和“嘘无意义文”还是“连嘘空白推文”和“连嘘无意义文”

应该说，提醒是好心，但不是义务，应该直接桶比较正常其实我在其它版也没遇过版主一个一个提醒避免踩版规的老实说我觉得lud你这样说蛮不好的……不过既然有人不满意这点，版主以后都不要提醒好了，工作量也会比较少

那请问3-2情节轻微是指什么样的情况才叫轻微？连续空白嘘文也算在无意义嘘文吧 前面几篇3-2也都提到警告一次 这次就直接水桶 会让板友搞混第一次犯规是警告吧我知道板主很辛苦啊 可是判决有两种结果对板上很不好吧现在厘清对以后有争议的判决才不会有混水摸鱼的人来乱#1QSUF34M 这篇你有对各别人事说“警告一次 累犯则水桶”吧 其他文也提到 “这边已经先警告”再犯公告文才发水桶还是不到公告文就不算两种结果好的谢谢板主的回复 希望今天有些讨论解释可以加入板规补充 以后判决比较不会有些模糊地带 辛苦你了

好的 我补充一下板规关于Sasha0720的判决部分先保留，等我跟R板讨论后，若有异动会再公告