一开始先跟每个在板上发表过自己对此次板务意见看法的作者们,
致上我最高的敬意。
(因为本文躺在我的word里很久,一度想删。发文很不容易啊~)
不管你是支持还是反对,我认为会为了这件事特地发文的每个人,
都是因为对原创板有着某种程度的爱。
都是为了希望原创板能够成为自己喜欢的样子,而各自努力着。
所以看见有些声音觉得板务好烦希望赶快过去,
其实心中有一点点难过,因为不好意思我又要来烦你们惹~~~
我知道有那样的声音也无可厚非,这次的确跟以往不太相同,
我也因此感到有些灰心,不太确定是否还要继续支持下去?
所以此文是在我从支持到偏中立的立场写的,中间删删改改了很多,
可能也会看到立场前后不太连贯。XD
写此文没有想要说服谁,只是最后还是忍不住说一下自己的看法。
所以以下不代表哪一方,仅代表我自己。(一定要来一下免责声明XD)
这阵子看到讨论板务的各种问题,针对几点比较常见的问题说说自己的看法。
讨论之前,我想大家跟大家建立一个共识-
不可避免的要提一下原创板讨论的定义范围,
为缩短篇幅简化说明:(详细请参考置底板规)
原创板 = 女性向 + 网络小说 + 创作网 + 例外
(1) (2) (3) (4)
大B板(BB-Love)的创作小说符合(1)跟(2),但不符合第(3)点。
故有板友连署将大B板的创作以(4)的方式纳入原创板的讨论范围。
现在板上这串沸沸扬扬的讨论串,包括日后的投票这一连串的动作,
都是部份板友在体制内为了争取大B板符合板规而努力。
当然也有部份板友是为了争取维持现状而努力。
此外的讨论包含改板名、所有BBS纳入定义范围等等皆不在此次提案范围内。
所以“我支持!因为板名叫原创。”很明显大家对原创的认知不一。
或“因为大B板不符板规,因此我反对。”因为目前不符,所以有人在争取。
跟“我反对,原创板≠网络小说板!”很明显大B板创作不只符合(2)网络小说而已。
我想这些看法都是在尚未建立共识的情形下导致。
在以上有共识前提下,更有助于之后的陈述讨论。
Q1.是否在纳入大B板之后,会排挤只看BG的读者呢?
此题讨论过很多了,在此就不多讨论。
Q2.可是大B板的创作口味跟我不相符啊?
(自行引申可能为创作用语、风格、文体差异?)
套句板友常说的话“甲之砒霜,乙之蜜糖”,就是有人喜欢这种台湾味啊!
板上推荐的文都不见得能被所有人喜欢了,更别说文海般的晋江、起点。
而且记得板上也有所谓的冷门书单。如果如果真的很雷还可以写反推哩!
那何以小众的创作要被排拒在外?
Q3.大B板曾有过抄袭(借梗)争议,请问大B板有对创作者相关的保护措施吗?
虽然并非大B板的创作者,作为一个小小的读者,
很乐见大B板对创作者有各种保护措施,但这问题明确牵扯到大B板的板务问题。
在这里也不方便干涉太多。
有没有可能作者们选择大B板刊登小说,就是因为平台差异的封闭性,
反而减少了盗文抄袭,保障了其创作权益呢?
不是很想这样说,但是对岸原创小说的抄袭风波有比较少吗?
在符合板规平台的原创小说作者的著作权有很受到保障吗?
Q4.承3题,因此大B板出走潮的删文风波,作者想删文就删,
那大B板的小说是否很不定时炸弹,随时就爆炸?
大B板的创作在发表后一天内就会被M文(也就是无法由作者自己删文),
删文是出自作者个人意愿,提出删文申请,经过板主处理删除。
多数的删文原因通常为想要修文或是签约已出版。
查了一些历史文章,应该是没有创作突然被消失的现象。(还是有我不知道?)
而且因为PTT在台湾更不用担心那些扫黄打非。
Q5.如果这次开放了大B板,是否下次也要开放OO板?
会不会造成一堆阿萨布鲁的平台也跟着要一起开放呢?
先不说板规规定开放一个不在定义范围里的平台,
需要经过连署、讨论、投票这一连串繁琐的动作才能完成。
我相信也认为每个板友是明智的,能够判断什么平台适合而什么不是。
即使是这次也是。
虽然我也认为因为板的人气增加可以适当研议提高通过门槛,
但绝非在此次板务投票提高。
在回答下一个问题前,先让我引述板友之前的回复:
“Q:那晋江自己也有书评区啊干嘛成立原创版?
A:晋江或起点的书评区大多数还是简体字啊,我想跟台湾人讨论。
还有就是中国的书评区都超级凶,不管讲什么都会被砲。”
引述自#1Ohpbkl5 by erty
(标示作者以示尊重,没有针对原PO意思。)
为什么晋江讨论区找不到台湾人讨论呢?
因为使用者的不同,作为中国原创小说网站,在晋江书评区的大多数使用者为中国人。
也就是晋江书评区与原创板的使用者并不全然相同。
而中国书评区超级凶(不友善)的理由,也就可以视为该区整个生态讨论风气,
可能因为历史沿革也可能因为使用者差异等各种因素造成。
所以,
Q6.大B板自己板上也可以发心得,为什么需要到原创板发呢?
理由也是:
(1)使用者不同
从这几天的讨论都可以看出,两板的确是有共同板友,
但更多的是没有交集那块的使用者或者说只去一板的板友。
原创板的使用者为喜欢看原创小说并从板上找书看的读者。
而大B版的使用者大多为BL小说创作者与喜欢看这些创作的读者。
所以在原创板发心得文与在大B板发心得文,内容应该大不相同。
在原创板比较像是安丽给没看过的读者看或告知千万不要看。
列出一些打中自己的点或雷点等等。
或者如同nowan板友所说可以比较无顾忌的主观评论。
而在大B板的心得应该比较为与创作者或粉丝间的对话,
内容会比较偏向与粉丝讨论剧情走向、对作者告白等。
而且因为可能会顾虑作者与粉丝的心情,会舍不得或不太敢用词太强烈。
毕竟创作者的不易大家都知道,且也容易有侵门踏户之感。
当然因为都是PTT上的使用者,大B板要过来也很容易,
所以也不可能能够非常肆无忌惮太畅所欲言的发表感言。
而且会不会是因为大B板创作是免费的关系,所以比较难收到反推?
因为读者多少会觉得“创作辛苦了还无偿,有就已经很好了。”
如果是付费的话,“我都付费了,你给我看这个?”
建议是不是PTT创作板可以试试看推行良心付费或打赏制度,
页头防雷先放上此篇文多少P这样ꄊ有良心的读者会付费,也让创作者更有动力创作。
好的,对不起我知道我离题了。没有要干涉其它板板务的意思。
(2)板风不同
如上面所述,板风可能是因为历史、文化等等种种不同因素慢慢形成。
绝非一朝一夕一人就能完成。
我希望创作归创作;讨论归讨论。
就像我不会跑到晋江找书评看推荐一样,
顶多是看到有追的作者有写其它书评,才会顺便看一下。
目前依原创板板风(这样算板风吗?)的推荐看到的大概是:
8成晋江1成起点剩下才是POPO跟其它。
也不可能因为此连署通过之后就变成5成晋江5成大B吧!
但是但是说了这么多,大B板目前已经开始陆续有人在板上发表心得文了!!
而依大B板的板规来看,大B板并不限任何平台的BL创作心得,
所以如果是吃BL的读者们,建议以后找文两边跑才能吃饱饱。
Q7.大B板不适合的话,小B板不行吗?
回到上一题讲的使用者,原创板与大B板的共同使用者如果是20%,
那大小B板的共同使用者应该至少有50%以上。
此数据仅个人看法,并无实测过。
以我为例,每当我要找BL相关的事务一定会先去这两板晃过一轮。
更别说有些作者会同时在两板发表同一篇创作。
Q8.可是大B板的使用模式与以往开放的平台差异很大?
满讶异看到这种声音,比起其它网页书评讨论区读者而言,
在PTT原创板的使用者已经是对PTT的使用方法算是熟悉的一群了吧。
Q9.纳入大B板的必要性是什么?
先说我其实不能算是一个爱看BL的读者,每次阅读都是因为极多人的推荐,
才会忍不住去看的。就连这次的连署我也没有推文。XD
但是从有人提出到这么多人连署再到此次讨论空前的热烈,(各种意义上)
不就代表在板上有人有这种需求吗?
难道因为大B板创作并非主流的需求,所以这种需求就不应该被满足?
Q10.如果大B板的作者其实没有想在原创板被讨论呢?
这题要说起来真的有点沉重。
这阵子观察下来我最早看到的大B板作者比较是乐见的态度,(只有我看见的部份)
包括板上也有一篇表明是作者立场的支持意见。
直到板上有大B板是为了原创板人气这种说法。
不管是任何原因,都不该说出这种言论。
可能没有这么直接说明但是的确有给我这个并不算大B板友这种观感。
(因此去搜寻了板上这种说法的由来,在更下面简单会整理一下)
老实说看到这种声音我很难过,因为我是原创板板友,
所以我非常能理解看到这种说法时的心情感受。
在O剧板之前有板友该板宣导某剧有抄袭疑虑,请大家斟酌(不要)收看的讨论。
我曾经在该板看见该板板友说出类似的话,
大概意思是“还不是因为看我们板人气高才要在这边说”之类的,
因为实在不想为了这件事去查原话增加该板人气,(气到现在XD)
若跟原文意有所出入,请见谅!
我当下的心情就是非常生气,默默的退出看当时该板线上人气与原创板人气,
然后发现原创板人气其实比该板多耶而暗自感到开心。
所以假想自己是创作者在看到板上对大B板如此称不上友善的意见,
还会希望让自己的作品在这里被讨论吗?
人气讨论话题简易懒人包
不直接贴ID与推文,仅个人理解,以防有针对之感。
但因并非原文所以也容易理解跟原意有所出入,请再次见谅。
特别声明只看懒人包并不客观,实际状况还是回原文浏览。
最早跟人气的讨论可以参见此篇推文:
[闲聊] BB-LOVE(大逼板)是否可纳入原创网范围? #1Ofc6Lfh
https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1487298965.A.A6B.html
板友:是否会因此抢走大B人气,而拉仇恨。(02/17)
板友:是不是因为这里人气比较高所以才要到这边?(02/17)
板友:在大B板发才会造成大B人气上升。(02/17)
板友:因为大B板曝光度不够高,所以才来这里吧。(02/17)
板友:可是开放大B心得,反而可以增加大B人气。(02/17)
板友:为何要从这里增加大B人气?(02/17)
板友:并非说为了增加大B人气才支持,而是回应先前有人提出怕减少大B人气。(02/17)
板友:心得讨论都在大B的话,人气更集中。(02/17)
板友:想看推荐不等于增加大B人气。(02/17)
[板务] 讨论原创平台是否包含大B板 #1OhNCy5c
https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1487762236.A.166.html
板友:是因为大B板人气高,所以才会讨论纳入。(02/23)
板友:(大B板对原创板的讨论并不友善,)为什么好像需要复兴大B人气?(02/24)
[板务] 讨论原创平台是否包含大B板 #1OhghHMX
https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1487842001.A.5A1.html
前情提要:板友认为大B板板风心得少。
板友:发文少就去丰富啊,来这里发文不就只是求支持?(02/23)
板友:不好意思,我是不要脸的人,希望大B来揩油原创的人气。(02/23)
板友:别这么说,重点跟人气无关。(02/23)
板友:为何大B可以发文要到这边?(02/23)
板友:扩展人气吸引更多读者。(02/23)
板友:跟扩展人气无关,不会看还是不会看。(02/23)
板友:最早提议的人是希望大B纳入讨论,并非大B没人气。(02/23)
板友:对提升大B人气而言,不管通过与否都会发生。(02/23)
[板务] 讨论原创平台是否包含大B板 #1OhTF9j3
https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1487786953.A.B43.html
前情提要:板名误会,改板名讨论。加上大B板有人讨论原创板定义。
板友:好像不少人提出要加大B否则就改板名,不然特例就取消的发言。
这种言论好像有些一定要揩油原创板的感觉。(02/24)
整个看下来下来大多板友还是很理性的,但确实是有相关的言论发生。
之后也有应是大B板的板友前来发表不理性的言论。
我自己觉得(开放后)两版的人气影响:
本来理想状态:两边人气都因此微提升。
预期实际状态:没什么改变。
目前实际状态:两边人气都因此微下降。(?)
Q11.这次板务演变成这样,你还支持吗?
唉,现在可能已经不是通过与否的问题了。
不管通不通过目前对两板的伤害都已经造成了。
对一开始就表示支持立场的我而言,是一件很难过很遗憾的事。
所以,我也不知道该不该继续支持,也许到时候就不投票吧!
之前投票有开废票选项吗?XD
以上是我针对此次板务议题的看法。
如果只对议题感兴趣的板友看到这里就可以END了。
最后想因此次议题看到的现象提出建议-
那就是希望未来有相关投票议题现任相关有职务的站方人员在讨论时维持中立。
也就是尽量不要表态。
我知道也记得之前板主曾说过,从来没有把自己当板的主人。
也能理解板主除了职务之外,也作为一名板友。因此才会发表自己的意见。
但是板主id应该是刚进到一个新板,在板规之后第二个被熟悉的东西。
而且明显显示在板的左上角。
其实我原本不知道小组长是谁,因为这次板务才知道的。
看到板友以小组长的立场出面推文时,
我第一个想法是“支持的话,果然还是会因此而造成站方困扰啊!”
因为是板主跟小组长,所以讲话跟其它板友相比会自动1.5倍大声。
对不管立场是支持正方还是赞同反方而言,都不公平。
而且现在看到的状况就是因为表态了,而导致不管做任何官方动作,
都容易被质疑是否因为个人立场而做。
所以,日后有相关议题时还是避免表态比较好吧。