Re: [板务] 讨论原创平台是否包含大B板

楼主: woaneggoassa (莞蛋拉)   2017-02-23 02:09:08
  关于入不入大逼文的讨论看到目前为止,觉得很多点大家都在不同篇中重复过了。想
说帮忙整理下不同理由的懒人包,这样讨论起来才不会就差不多的论点一直打转。参考文
章其实也参考就好,因为很多都在不同篇看过类似意见,所以我就自作主张整合起来了。
如果误解某些版友的意思也请跟我说,我看到马上修正。列点顺序纯粹是以我先看到那个
论点我就打了,没有什么排名上的意义。毕竟每个人都有各自认为是重点的部分。
  
  赞成方理由
应该是最开始的讨论 #1Ofc6Lfh
摘一下n大重点+底下版友意见
(1) 大逼文章就定义上应也属原创文,若纳入讨论,可以有更多元的书单。
(2) 大逼版自身心得文不多,必须要自己从大逼版捞针寻找好文。且大逼版本身的心得文
多藏在精华区中,更都是为旧文。
(3) 原创板目前允许的平台多为中国网站,而大逼为独属台湾的创作平台。若开放,则有
助于更多台湾作者的好作品被看到。
(4) 在大逼文直接发心得文会使人造成羞耻、尴尬感。
(5) 上一点的修正版。发心得就是想给最大潜在族群透过搜寻文章看到,而目前刚好原创
板就是,也利于就事论事谈论文章。但如果是发在大逼板,便有原作者看到的可能。那心
得的形式会变成类似对话甚至洒花表白文。小说心得分享本来。
(6) 推广大逼版(文)
(7) 现今大逼文只能以书单方式偷渡,又不能单独发文。大逼文就只能藏在书单中,也无
法透过搜寻简单找到。显得大逼文名不顺言不正。
(8) 如今大逼版风近似创作,而原创板纳入大逼增加大逼心得,可以变成是互利关系。
RE:[闲聊] BB-LOVE(大逼板)是否可纳入原创网范围?#1OfpHJ8O
DRI大束我直接把你内容简洁一下
(9) 照目前两板的板风,就算加入可推荐大逼板。文章数、人气其实不会有太大的变化,
但可以增加书单的广度。两板管板方式都已经有一定的成熟度,发文普遍是质大于量。有
的板会去的就会去,不会去的就不会去,也不需要特地推广。但是创作为主的页面如BBS
如论坛,其实很难看到书评。(游戏搜文时有搜到有人在晋江开专栏放书评。但平常除非
追踪不然不容易很快搜到,毕竟是创作为主的地方。)
(10) 一般大逼板都是边追文边推文撒小花,跟story板一样很少人回文。就像有的人书评
是放在自己blog,但发文平台未必会同步发长评。加入大逼板推荐也不完全像是分工合作
,跟作者交流和跟读者交流,大家的发文方式和内容会一样吗?(类似(5))
连署文 #1OgTja0m
直接复制DRIariel大的内容
(11) 大B板创作文内容与本板性质相符,有稳定更新文量,希望范围能够加入此平台。(
类似(1))
[板务] 讨论原创平台是否包含大B板 #1OhNCy5c
(12) 版上有许多而习惯在原创板找文的读者,不一定会习惯在大逼追大逼文。透过原创
板的推荐文才会特地去看。
  反对方理由
  因为我参考的文章依据都跟赞成方一样,就不特别在打文章篇名了。直接整合在下。比较少点
因为我累了XD,加上大部分人意见都是不希望版务重叠这个论点。
(1) 在BL为多数的情况下,若开放大逼,则可能造成BL文排挤BG文的情况产生。会减少只
BG文的板众来原创板的意愿。
(2) 两版版务重叠(这应该是大多反对方的立场)。既然大逼版本身就开放写文章了。那
原创板似乎没有开放的必要性。(真的想写可以偷渡)
(3) 呈上,若两版看板重叠。可能会弱化大逼版本身。(跟赞成方(6)为完全相反的看法

(4) 若开放大逼,那其他ptt平台是否也必须一并开放?甚至其他论坛或网志也要开放?
那大逼开放了,是要变成特例?
(5) 承赞成方(2),那应该是要多去大逼版发文带动风气。
(6) 承赞成方(3),推广台湾作者和开放大逼不会有直接关系。
(7) 承赞成方(6),想推广大逼文就从大逼文本身带起。而非抢业务。
 
其实我自己统整到后来,发觉现在大家主要在讨论的点在于:到底有没有必要版务重叠?
作者: neves (总有刁民想害朕)   2017-02-23 02:15:00
统整得不错 版务重叠是最大的争议说实在的 支持方有再多理由都过不去这关
作者: DRIariel (荷恬甜)   2017-02-23 02:18:00
但有吐嘈板123板后 电影小说漫画负评本来的板还是可发?
作者: neves (总有刁民想害朕)   2017-02-23 02:18:00
之前连署 即使有反对意见也没有这么多争议 就是因为这一点
作者: ttyycc (小卷)   2017-02-23 02:18:00
同一篇文章可以发在两边明显是版务重叠吧XDDDD问题只是觉得版务重叠可接受或不可接受而已,我个人不接受
作者: neves (总有刁民想害朕)   2017-02-23 02:19:00
别的看板版务重叠 是因为当初没有投票啊 XDDDDD如果他们也搞投票八成也会吵吧
作者: addict615 (615)   2017-02-23 02:20:00
推整理 就连玄幻跟原创也有板务重叠部份了
作者: ttyycc (小卷)   2017-02-23 02:22:00
我觉得有一点重叠偶尔带一点无妨(例如这里推全职、玄幻推师姐的剑),但专设条款我就不OK了XD
作者: neves (总有刁民想害朕)   2017-02-23 02:22:00
关于电影吐槽版连署 也是有反对意见 就是因为版务重叠可以看 文章代码(AID): #1IBP4kcH (Buzz_NewBd)不过即使如此 最后还是多数决 这就是PTT的规定
作者: pollyptt (波利)   2017-02-23 02:25:00
而且开放之后会变成一篇文可以发三个版,绝爱,小b,原创,真的有这个必要吗?
作者: DRIariel (荷恬甜)   2017-02-23 02:27:00
什么 现在是开放推荐文 大B的创作文不会发过来啊@_@
作者: ttyycc (小卷)   2017-02-23 02:28:00
是在说同一篇心得文,不是文吧?XD
作者: pollyptt (波利)   2017-02-23 02:30:00
开放的话三个版都能发同一篇推荐文,楼上是不是误会了什么?不好意思,是楼楼上
作者: DRIariel (荷恬甜)   2017-02-23 02:33:00
例外下都有限制条款不是吗?可加一条推荐文不能同时发3板
作者: pollyptt (波利)   2017-02-23 02:39:00
楼上说法等于要版主随时关注多个看板,完全不赞同
作者: addict615 (615)   2017-02-23 02:40:00
而且记得站方也有限制吧同一篇文章不得转录太多板
作者: SARAH12349 (SARAH)   2017-02-23 02:55:00
同不同时发三版完全无法执行吧xd 是要三版版主开群组一起当纠察队吗,管到别版就有点多了
作者: DRIariel (荷恬甜)   2017-02-23 02:56:00
你知道有allpost板吗@@
作者: vivian02100 (vivian)   2017-02-23 02:58:00
allpost板是什么?可以简单说明吗?
作者: addict615 (615)   2017-02-23 03:02:00
刚查了一下站规 Cross-Post的上限是4次靠的也不是各大板主海巡 而是乡民们检举
作者: DRIariel (荷恬甜)   2017-02-23 03:03:00
只要po文时有id 且po的板非隐板就一定可在那板搜寻到我是不是曝露了年代:~ ) 跨板式LOCAL新文章 ALLPOST板
作者: vivian02100 (vivian)   2017-02-23 03:04:00
...所以是这可以方便板主纠察一文三PO的意思吗......如果是的话我还真不知到要说什么了,一直打了又删
作者: pollyptt (波利)   2017-02-23 03:13:00
依然会增加版主工作量啊
作者: vivian02100 (vivian)   2017-02-23 03:20:00
我知道,我只是..恩..如果思路是这样的话,我好像打什么都没用,只能说大家心态上有很大的不同
作者: blackerangel (冬眠日)   2017-02-23 03:44:00
开放的话,其实真觉得其他论坛部落格的作者们故事也要开放~部落格有些台湾作者也是很稳定更新的,所以如果全部开放这方面倒是很赞成。至于BL心得文多起来会不会影响只看纯BG的人来,也是要看开放之后的情形了。
作者: a98674 (刹棠)   2017-02-23 04:39:00
我是觉得为什么要先默认他版版务重叠的问题...不就是因为希望有更多方面的东西进来吗?再说…也不是开放了就有人写文阿XDD 反而是对可能阅看数较低的网站作者有加强作用比如若开放大B版,确实必须要考量更多线上写作的平台或版块 我就在想若是变成三版发文的情况,如果他真的符合其版规,有何不可? 你来到原创版看到书单或荐文 你去看了那就是一份支持 考虑以后BL文章就此上升是预估伤害你不可能说因为某个你预估的原因就禁止了这个举动
作者: erty (宝贝,再见。)   2017-02-23 04:52:00
我觉得不是禁止,而是创版的时候这就不是网络小说版。原创网站平台是有排行榜/推荐/作者与读者的即时互动,硬要说起来反而比较像是电子书(有购买行为)而不是网络小说大B这个议题的重要性在于本版是不是要直接转形成网络小说版还有虽然不太重要,但是是承上而不是呈上...
作者: a98674 (刹棠)   2017-02-23 04:57:00
认真要算只能强制定义需在线人数的版块,不过说到完整的定义的话,那真的有点头疼...
作者: JingP (Jing)   2017-02-23 06:49:00
推前板主erty大的论点 原创平台有它的必备要素 这里不是网络小说板 我也反对专设条款而产生的业务重叠
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-23 06:51:00
不是网络小说版+1 一旦开放如同上面大人所说,部落格、论坛都将很难界定。目前默认的原创网址都有一定制度版权维护,可以认定首发非盗文,如果不是全面开放非原创网,何以大B要特例?分明同在PPT,多走两步路不困难吧。
作者: Sapphirism (深渊)   2017-02-23 08:18:00
大B版推荐文够少了不想要再抢他们业务
作者: latina (高高)   2017-02-23 08:26:00
不是网络小说版+1
作者: huilain (南西)   2017-02-23 08:27:00
推e大,大逼版的性质明明就和其他平台不一样
作者: latina (高高)   2017-02-23 08:28:00
一直说在大B版发文很尴尬 难道这边发文作者就不会看到吗?既然一样都会被看到 为何不在大B版直接发心得文更好且开放大B版那不就之后又要讨论是否开放ptt其他创作版这样完全离原本原创定义越来越远 根本发展成网络小说版
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-23 08:56:00
支持纳入的理由我都无法理解...
作者: kaffi (咖啡)   2017-02-23 09:23:00
我懂反对版友对于扩大解释的疑虑,但说我们现在看的不是网络小说这点不懂。大家应该是只想限制平台来源,实际上看的文章不就是网络小说吗?应该说是原创版是有限制来源的网络小说版? (我看了原创文定义但内心依然纳闷 XDD)
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-23 09:25:00
就如同e大所说的,其实这比较像是电子书,在平台上付费观看,不完全与网络小说画上等号(或者该说仅是其中一块)但一般认知的电子书,又是会经过出版社排版等处理,因此原创文算是夹在网络小说和电子书中间的特殊模式
作者: kaffi (咖啡)   2017-02-23 09:31:00
我感觉像有规范出版方式(付费观看的平台)的一种网络小说(这样总结对吗?)这次讨论我觉得重点是在要不要开放其他形式的网络小说讨论不只是过去限定的(需付费)平台
作者: Chiho0409 (Chiho0409)   2017-02-23 09:32:00
大B板的文,去小B板发就不会尴尬了,而且原创板不是网络小说版。再者大B的文可以偷渡在书单里
作者: kaffi (咖啡)   2017-02-23 09:33:00
不光是大B版而已,一旦开放之后原创的定义会更动
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-23 09:34:00
板主有说哦~~这是在板友们决定下例外开放 原定义仍不变
作者: kaffi (咖啡)   2017-02-23 09:39:00
这次是不会动到原创定义没错,但通过的的话就又多个特例了
作者: bluemidnight ( ★ 朔方 ★)   2017-02-23 09:40:00
反对跟赞成的人都无法理解对方的理由 就投票决定吧
作者: tsukili (梨)   2017-02-23 09:48:00
觉得不太理解反对原因,还是等投票好了XD
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-23 09:48:00
长佩例外还可以理解,问题就在大B明明就是和原创版同一个站台的看板,使用方式相同、距离不远,个人感受不到要在原创版另外开放的理由。
作者: blackerangel (冬眠日)   2017-02-23 09:48:00
特例之后会不会越来越多啊……题外话说一声,身为创作者,其实我满希望可以看到读者回应或是心得的,就像在原创网下可以看到即时留言跟读者讨论剧情那样,这样总能激励我创作,而我认识的部分作者其实也常因为读者都不说话而感到很沮丧,毕竟写作是很寂寞的,所以我不太懂心得不直接发在原版上会觉得很尴尬的原因是什么……
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-23 09:50:00
因为明明就有相同性质、更直接的心得发表方式啊。当然只是个人意见,多数决如果通过一样会成立,但目前赞同的理由并没有能说服我的(也没人在意啦XD)
作者: kaffi (咖啡)   2017-02-23 09:52:00
我只觉得大家讨论什么特例可以什么不行的标准很有趣 XD不论支持反对都有一些很妙的理由
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-23 09:53:00
当初开放特例是希望能有较多弹性,如果“特例”真的造成
作者: kyoui0522 (R)   2017-02-23 09:53:00
因为是新警察,所以觉得这个板的定义跟规则很有趣
作者: mermaid1111 (美的人鱼)   2017-02-23 09:55:00
推n大,就各回各家支持与推动or改变风气才是适合的动作吧。放著原板不做什么动作反而跑到别处…………
作者: gastritis (gastritis)   2017-02-23 09:55:00
我觉得现况就蛮弹性蛮好的,也没有完全禁讨论大逼板,可以用书单或闲聊方式讨论(若在其他板很可能会被嘘说是他板业务),原创板板主跟板友真的很友善!
作者: ttyycc (小卷)   2017-02-23 10:00:00
有人提到可能开了也没太多人写心得...要是没太多人那开这特例做什么?
作者: mermaid1111 (美的人鱼)   2017-02-23 10:01:00
没必要开放啊老实说我觉得你写闲聊文或在每月的闲聊文提xx有好文也不是不行(被揍
作者: shimingd (shimingd(小楼))   2017-02-23 10:06:00
==问题==大B版有禁止写大B版的推荐或是心得吗?如果没有那推荐文太少是大B版的版务,而不是原创版的
作者: ttyycc (小卷)   2017-02-23 10:08:00
没有 看讨论大B还举办过鼓励心得文的活动
作者: shimingd (shimingd(小楼))   2017-02-23 10:09:00
我说的就是反对方的(7)问题XDDD问个题外话,现在有什么是属于台湾原创文的网站吗?
作者: ttyycc (小卷)   2017-02-23 10:10:00
POPO算吗?
作者: Hiei777 (keep walking)   2017-02-23 10:13:00
不赞同+1 当有人抱怨原创板上都是BL文时就会有人说BG读者也要加油多发文,那为何大B板没有心得文反而是要在原创板上发?难道不是去大B板多发心得文吗?说会让作者尴尬这种理由无法让人信服
作者: latina (高高)   2017-02-23 10:13:00
同t大 既然开了也不一定有人写心得文 那干麻开??
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-23 10:13:00
除了POPO 龙马也是吧
作者: latina (高高)   2017-02-23 10:14:00
且现有的方式 也不是完全禁止
作者: shimingd (shimingd(小楼))   2017-02-23 10:14:00
所以我们这努力开发POPO(?),刚刚逛了一下网页,有种微妙感XD
作者: acx850817 (毫无反应,就只是个游戏废)   2017-02-23 10:15:00
推Hiei大
作者: shimingd (shimingd(小楼))   2017-02-23 10:15:00
*所以我们要努力(打错字
作者: okiayu (殊沫)   2017-02-23 10:24:00
如果只是创作的话,虎烂板和童话故事板也是创作,这些板是不是也要开放?
作者: ronale (挑战是无限 人生是永远)   2017-02-23 10:24:00
推应该在原本板块提升风气而不是特地让别的地方改
作者: okiayu (殊沫)   2017-02-23 10:25:00
我觉得反对方第四点有说动我
作者: ronale (挑战是无限 人生是永远)   2017-02-23 10:25:00
这种感觉有点像日偶板没人去 结果一出什么新闻就被贴到日本综艺板去 整个混乱了
作者: cmanga (cmanga)   2017-02-23 10:54:00
推Hiei大
作者: Hiei777 (keep walking)   2017-02-23 11:58:00
而且书单都可以偷渡,更看不出来要专文推荐的理由了
作者: lattenight (拿铁不想睡)   2017-02-23 12:29:00
不是网络小说版+1
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-23 12:51:00
台湾的原创网还有悦阅~
作者: blackerangel (冬眠日)   2017-02-23 13:00:00
推楼上,悦阅的读者都好踊跃发表感想,觉得感动
作者: dingmei (Ocean)   2017-02-23 13:06:00
书单都可以偷渡,何必争取发文权?同志可以交往同居啊,干嘛争取婚姻平权?真是有87趴像^^
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-23 13:09:00
在原创版发大B心得就是平权?那怎么不发到玄幻版甚至八卦版一起平权?拿来类比太可笑了!
作者: szu9123jung (slon)   2017-02-23 13:09:00
楼上D板友,我觉得你拿婚姻平权和本次讨论主题相提并论非常不恰当,我支持婚姻平权,但是不支持将B板心得纳入原创啊
作者: dingmei (Ocean)   2017-02-23 13:10:00
有人来连署其他版面,开放又有何不可?作为讨论板,把讨论的内容增加,是有什么不好吗?许多地方板也没有因为有forsale跟give而禁止买卖赠送啊?为什么套到原创跟大逼就是滔天大罪了?
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-23 13:10:00
在大B版发大B文的心得是被打压歧视,非要在原创版也能才是尊重平等,偷换概念不要太明显。
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-23 13:11:00
小B板表示:......
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-23 13:12:00
没什么不好,那要不要顺便开放讨论地方美食旅游见闻?好像都没什么不好,但专版专用不是基本吗?orz
作者: szu9123jung (slon)   2017-02-23 13:14:00
你就算类比,在台湾你说同志可以交往同居可是没有婚姻权耶,他们交往同居一辈子也并不受到法律婚姻及财产等各项保障,跟大B有的功能纳入雨创板讨论是哪里像?错字“原创”
作者: lattenight (拿铁不想睡)   2017-02-23 13:16:00
滔天大祸是怎么回事? 到底为何要演白莲花? = =||
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-23 13:17:00
而且大B的心得文不想发在大B,也有小B板可以发呀~又不是就没有板可以PO了Orz
作者: Hiei777 (keep walking)   2017-02-23 13:18:00
“真是有87趴像^^”这几个字让人看了觉得挺无奈的......
作者: zhey (阡陌)   2017-02-23 13:28:00
反方4也太滑坡 目前的特例(像蝴蝶)都是透过版友投票决定的呀现在的情况又不是投票更改所谓“原创文”定义…^^”
作者: alisha2224 (霂楠)   2017-02-23 13:30:00
其他版可以两边发,那是因为他是综合讨论版之后另设专版,因此会默认两边可发,但原创版从来不是网络小说综合讨论版,大B也从不是原创版出去的专版,不只板务重叠,还有把原创视为总版的感觉,这很敏感蝴蝶前面也讲过,那是当时版友的共识,现在检讨可以投票拿掉而不是开放更多的特权,只是想看更多小说?那你应该要选择申请开一个网络小说版
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-23 13:44:00
就是因为很多支持方是打着“XX可以为何OO不行”的名号啊如果承认大B板就是特例,只是因为这样那样的理由,所以希望能够加入,我相信就比较不会有“那以后是不是也有人能用OO可以,为何●●不行”的名义新增别的了
作者: alisha2224 (霂楠)   2017-02-23 13:47:00
然后今天开了大B 你用蝴蝶护航,信不信几年后就会有小B 说“当初大B都可以“ 或是妈佛版也来凑惹怒 所以你
楼主: woaneggoassa (莞蛋拉)   2017-02-23 13:47:00
觉得snow大这样讲法显得很想赞成方在耍性子。至少我
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-23 13:49:00
我知道有人确实是因为别的正当的理由啊,但那句XX可以为何OO不行的大绝太可怕了,只能说如果真的希望开放大B,请不要再讲这句话了
作者: alisha2224 (霂楠)   2017-02-23 13:50:00
因此为何反对方要反对特例产生,就是想要减少这种争议,如果大家都用特例条款,那还要板规做什么
作者: huilain (南西)   2017-02-23 13:50:00
w大你那样讲法也很像在为支持方戴高帽欸...
作者: Sapphirism (深渊)   2017-02-23 13:51:00
我真的觉得那句XX可以XX不行 一般类比是可以的,但在我看来长佩蝴蝶和大B不是同一种状况所以没有类比性1大B有专门ptt版块长佩蝴蝶没有2三者都一样是按照连署投票通过的形式没有差别待遇,可以思考的则是p大所说的人气高低不公平问题,但大B从连署数字看来人气并不算低(还比长佩多)所以不成立
楼主: woaneggoassa (莞蛋拉)   2017-02-23 13:56:00
带高帽就带高帽吧。我只是觉得我看到snow大的那段推
作者: Sapphirism (深渊)   2017-02-23 13:56:00
补充1的部份,有人会说ptt版块也并非都没有重叠,但像大B这种在我看来业务太明显的,就没有特定增加必要
作者: vivian02100 (vivian)   2017-02-23 13:57:00
我也觉得因为人气而决定哪些版可以在原创开放很怪,
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-23 13:57:00
呃,其实我刚那段是在回应某段推文啦
作者: ttyycc (小卷)   2017-02-23 13:58:00
跟Sa大同感想,蝴蝶跟长佩的确“真的要找也找的到地方讨
作者: Sapphirism (深渊)   2017-02-23 13:58:00
我可以认同w大的理由,也知道很多支持方本来就没想这么多,只是大B性质比较特殊会惹争议
作者: vivian02100 (vivian)   2017-02-23 13:58:00
我想也会有人持人气即是正义的理由,就讨论表决吧
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-23 13:58:00
我只是懒得上去找发文者是谁...我要讲的是,如果不是某
作者: huilain (南西)   2017-02-23 14:03:00
其实我只是看不惯讨论就讨论为什么要贬低别人的论点说在耍性子~
作者: pdf300ppi   2017-02-23 14:31:00
虽然我不支持 但我觉得赞成方没有在乱开大绝 大家论点
作者: kathrine (喵喵嘞喵喵嘞)   2017-02-23 14:31:00
不是网络小说版+1
作者: pdf300ppi   2017-02-23 14:32:00
同并不是在无理取闹吧?
作者: kathrine (喵喵嘞喵喵嘞)   2017-02-23 14:35:00
他版文量不足应该就去那边多发文啊 觉得没必要开放这边导致版务重叠并且挤压BG文
作者: ylmarten (仰觀)   2017-02-23 14:35:00
用楼上的逻辑,BG文文量不足导致被挤压又为什么不多发文
作者: lattenight (拿铁不想睡)   2017-02-23 14:36:00
先拍拍ka大,你讲到bg会很危险的... ><
作者: kathrine (喵喵嘞喵喵嘞)   2017-02-23 14:39:00
嗯嗯 yl大 这的确也是一体两面 但是在bg文本来就相对失衡少的状况下我不觉得现在是开放大B的好时机
作者: iloveumoneyc (chandelier)   2017-02-23 14:40:00
不要扯bg了 会转移焦点
作者: gdefend (枪响,雷鸣,剑起)   2017-02-23 14:43:00
又在那边排挤BG了,看BG的人分享心得的少,BL分享心得的人多,这是BL的错?? 老是在那边BL排挤BG,看到想吐我只看BL的在板上之前BG大于BL时也不会说BG排挤BL
作者: lattenight (拿铁不想睡)   2017-02-23 14:44:00
楼上不要用这样的语词,这样会让人对BL群众反感
作者: gdefend (枪响,雷鸣,剑起)   2017-02-23 14:44:00
是有规定不能发BG??? 何来BL排挤BG????
作者: ttyycc (小卷)   2017-02-23 14:45:00
我也觉得老说排挤BG很微妙,目前各大平台也没几个可以放BL,换言之不说心得,光是文章本身BL绝对比BG少很多,但在开放长佩之前就有BL心得比BG多的状况了(至少有人反应),所以说这纯属BG就是没人发心得的问题,不是多或少一个平台会影响的事情啊ˊˋ就算把所有BL都禁止也只是让版面变成没什么心的推荐文的状况而已
作者: zainlove (妹宝人生)   2017-02-23 14:48:00
唯一有意见的是反方理由1,BG心得少到底关BL什么事啊…这是BG读者自己不分享心得造成的吧……
作者: vivian02100 (vivian)   2017-02-23 15:13:00
不要偷渡BG问题啊,今天假设是开放某个没有制度没有审核没有品质的BG网站我也会反对
作者: gdefend (枪响,雷鸣,剑起)   2017-02-23 15:17:00
没人偷渡BG问题,BL太多排挤BG可是反方理由1
作者: vivian02100 (vivian)   2017-02-23 15:22:00
我是反方,但不代表我就会认同所有反方人的理由吧?!我就是想要跟那位反方建议不要扯到bl排挤bg,因为这跟这次议题无关
作者: lattenight (拿铁不想睡)   2017-02-23 15:22:00
哈哈,就我长久看下来,只要是BL话题,写到BG,BG下场都惨
作者: vivian02100 (vivian)   2017-02-23 15:23:00
反方不是一个个体好不...
楼主: woaneggoassa (莞蛋拉)   2017-02-23 15:24:00
我想v大可能没意思,只是我第一眼看到就误会了。我等等回去删掉质疑好了,这样感觉是直接扣你帽子。但还是建议你说清楚点免得有人像我第一秒误会妳。
作者: Sapphirism (深渊)   2017-02-23 15:26:00
老实说每个人的立场都有微妙不同,陈述的反方正方立场并不全部人相同,例如我个人不赞同排挤也不赞成例外说,不用打成一派,写成一方只是方便统整而已。反方一的论述属于反方中的bg派,而这一派的人本来就比较不会看大B文回l大 因为事实上排挤说就是非常不合理啊,若是今天原创版bg心得多也不会有bl版友出来说排挤bl生存空间了,这不是歧视是什么?嗯讲歧视用词不太妥我收回 大概就是这样
作者: vivian02100 (vivian)   2017-02-23 15:32:00
(我没看过大B板,没什么可以评论该版文的空间,但我倒是曾经被一些品质参差不齐的bg网站雷过,所以这样举例)
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-23 15:34:00
楼上讲的也是我一直反对开放BLOG的原因...
作者: vivian02100 (vivian)   2017-02-23 15:43:00
BG&BL互相排挤的问题在多吵几次,我觉得搞不好会闹分版...真惨老实说我就是只看有一个正式官方团队在管理,审核文章的网站平台,所以其他bbs贴吧,blog,社群平台我都觉得是"网络小说",不算原创小说。而我之前的推文有说过不如全开放然后改版名叫网络小说板啊哈哈哈
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-23 15:45:00
原创网站有作者收益版权保护,有良好机制和作者互动,这些和一般论坛部落格有显著区别,之所以会成为例外候选就是因为不符合,想要完全修改定义的话强烈反对orz
作者: terashi520   2017-02-23 15:50:00
其实一直不是很懂在大B版发心得文觉得害羞的点,那不是就跟在晋江作者专栏下留长评一样吗?(照这么说,直接留长评还更害羞)
作者: vivian02100 (vivian)   2017-02-23 15:54:00
↑↑所以这群人不会是晋江长评的发文者啊
作者: mermaid1111 (美的人鱼)   2017-02-23 16:20:00
啊用这种想法想跑来原创板发文的话,之前我还看过板友写推荐文底下就有作者一起讨论、还是肉文呢XD
作者: ttyycc (小卷)   2017-02-23 16:25:00
我觉得现在没有作者是因为现在没有心得,如果说是因为害羞怕被坐者看到......如果通过开放的话,多数作者铁定会跑过来吧?那不就跟在大B发是一样的状况了?
作者: blackerangel (冬眠日)   2017-02-23 16:28:00
如果不能全部开放,我也赞成干脆直接开一个网络小说版,讨论全部网络小说XD
作者: abby2007 (似水)   2017-02-23 16:41:00
为什么不能板务重叠.....
作者: Sapphirism (深渊)   2017-02-23 16:42:00
楼上 那ptt为何需要分板?都大杂烩就好啦
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-23 17:09:00
楼上+1 明明在相同站台上,却要跨版另设版规来发心得
作者: pierides47 (= =)   2017-02-23 17:14:00
这样干脆转型成女性向网络小说版就好啦如果什么特例一直开的话......
作者: mermaid1111 (美的人鱼)   2017-02-23 17:21:00
推sa大,板务怎么可以重叠啦那干嘛要分板==
作者: RZAddict (鸩罗)   2017-02-23 17:22:00
推N大的跨版另设版规很怪
作者: blbl05 (Levi Smith)   2017-02-23 17:27:00
板务既然不能重叠那为什么分类有买卖?应该去买卖专板呀~
作者: Sapphirism (深渊)   2017-02-23 17:34:00
楼上b大关于重叠与否的讨论此篇先前推文就有讨论了,避免重复就不再提
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-23 17:40:00
讲精确一点,应是各板业务难免会重叠,但那应该是偶然情况,而非刻意让它重叠
作者: mermaid1111 (美的人鱼)   2017-02-23 18:07:00
xx可以为什么oo不行的格式又出来了(无奈
作者: chrimanty (奇奇)   2017-02-23 20:40:00
烦捏 等下来原创板发一篇鸡排食记好了(嚼嚼)
作者: neves (总有刁民想害朕)   2017-02-23 21:07:00
说要改版名的真的是....已经说了原创板并不是网络小说版如果想要一个不需投票不需争取不开特例的网络小说版可以去PTT申请一个新板
作者: RZAddict (鸩罗)   2017-02-23 21:09:00
可以改版名喔?!英文的那个?(歪楼XD
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-23 21:13:00
可以改叫平台式小说之类让人比较不易混淆的啦另外我刚试了一下,可以改英文板名喔XD
作者: RZAddict (鸩罗)   2017-02-23 21:15:00
PlatformNov之类的吗XD PTT不是也算一种平台 一样有争论
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-23 21:16:00
给你满满的大平台XDD
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-23 21:18:00
我只是随便讲讲而已,一时想不到更贴切的名字XD,反正可以改个不易让人误会的就是了
作者: neves (总有刁民想害朕)   2017-02-23 21:24:00
XD 要改名就投票吧 但在没改之前 原创板就是原创板 要别人因为定义跟你心中所想的不同就改名 是很怪的吧如果改名原因是因为容易混淆,我接受但如果改名原因是"因为我觉得原创板应该是XXX",这我不接受
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-23 21:28:00
因为定义不同改名蛮好笑的,PTT有太多板定义不同,但如果是怕混淆而改可接受
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-23 21:31:00
我是无所谓改不改,只是如果有人坚持叫原创就是要纳入所有具原创性的小说,我会觉得他应该要申请改名而非要求纳入其他所有小说XD
作者: pollyptt (波利)   2017-02-23 22:04:00
之前钢炼版就因为版名常被误解是客家版加上作品完结而改名变更为专门讨论作者的看版但是这情况跟原创差很多,要人改名颇呵
作者: Spell16 (晒太阳的翻车鱼)   2017-02-23 22:37:00
版务重叠居然是这么让人无法接受的状况吗?而且望文生义是人性中很自然的事情,如果坚持不想开放又不想被误会,路人我觉得改版名未尝不可....
作者: zainlove (妹宝人生)   2017-02-23 22:44:00
我刚来原创板不久时也以为原创板就是原创小说读者聚集的板...XD 后来看板上都是BL/BG文居多又想说那应该是聚集BL跟BG原创文读者的板 XD
作者: mermaid1111 (美的人鱼)   2017-02-23 22:51:00
厂厂,一直认为板务重叠有何不可,然后现在开始无理取闹牵拖这牵拖那的;还要求改板名= =
作者: cmanga (cmanga)   2017-02-23 23:00:00
为何要逼原创板改名啊?(扶额woaneggoassa大,谢谢统整。可是,这次大部人反对的理由是因为版务重叠,并不是因为BL、BG属性,把这点列在反方第一点,好像有失偏颇,请您修改谢谢
作者: Spell16 (晒太阳的翻车鱼)   2017-02-23 23:04:00
有前提啊,如果版众觉得被误会很困扰的话有前提之下才会有相应的反应啊
作者: Sapphirism (深渊)   2017-02-23 23:11:00
只是不乐见并没有强烈到要大力阻止出现 当然相对赞成的也只是希望在原创版出现 没有一定要 最后其实就是看赞成的哪方比较多
作者: Spell16 (晒太阳的翻车鱼)   2017-02-23 23:14:00
为什么只是说"如果有这个需要那可以做出如何的反应",却要被指称为"逼"/"要求",为什么要这样修改中性用词@@
作者: blackerangel (冬眠日)   2017-02-23 23:25:00
我一开始也纳闷原创版为什么不能推荐部落格,后来才知道此原创不是那个原创。XD
作者: ttyycc (小卷)   2017-02-23 23:26:00
我一开始纳闷的是同人为什么算原创XDDDD
作者: erty (宝贝,再见。)   2017-02-23 23:32:00
就...有点像是父权并不是男权这样 XDDD
作者: chrimanty (奇奇)   2017-02-23 23:36:00
我觉得没有需要改名 板众有因为板名而受到困扰的吗?(惑不过这歪楼了XD 还是请着重在本次投票主旨来论述吧
作者: JingP (Jing)   2017-02-23 23:37:00
没有,但是对己方论点有利的时候会拿出来举例QQ
作者: Sapphirism (深渊)   2017-02-24 00:21:00
没有困扰 但应该有部分板友觉得不满并认为该改名
作者: acx850817 (毫无反应,就只是个游戏废)   2017-02-24 00:26:00
觉得没差欸,有点好奇版名除了这次以外还出过什么其他争议吗?对不起我新警察
作者: lattenight (拿铁不想睡)   2017-02-24 00:29:00
对版名没有不满。我看提出者似乎大多要求要加大B,不然原创就得改名,或不然特例就得取消的人在发言老实说,这样言论我觉得颇有些一定要揩油原创版之感
作者: Sapphirism (深渊)   2017-02-24 00:39:00
想想觉得有改名必要啦如果可以避免争议毕竟没有在版规第一行写叫原创的原因
作者: lattenight (拿铁不想睡)   2017-02-24 00:45:00
有适合的版名都好,只是在这当下很讨厌被胁迫揩油感
作者: Spell16 (晒太阳的翻车鱼)   2017-02-24 01:17:00
"要求要加大B,不然原创就得改名" 请问谁这样发言了?我没有看到这种发言"如果很困扰的话改名未尝不可" 这是胁迫?
作者: Sapphirism (深渊)   2017-02-24 01:23:00
大b板爆文的讨论有几位很不满原创的定义,认为由板主私自认定原创定义并不公平,而大b若不被包含在内原创就不应叫原创请看番茄说还有我觉得spell大你真的不用身负全大b板友XD 我都不敢说我代表整个反方立场了 每个人为自己发的言负责的确该篇发文没有明确的说出latte大讲的话 但我觉得不算太过度解读
作者: fimmiw (鏡絕)   2017-02-24 01:33:00
单就原创板内的讨论没看到这种发言吧?我想Spell16的意思应该是这样~
作者: Spell16 (晒太阳的翻车鱼)   2017-02-24 01:35:00
几个创版元老与前任版主也有在推文讨论过版名精确定义的
作者: begoniapetal (咏、)   2017-02-24 01:35:00
回一下楼上,其实我一开始也不满定义,后来发现那个历史沿革后才发现跟我认知解读的原创不一样xDDD当然我不敢保证其他人是怎么想的。然后是关于snow大去那边讲解原创板定义基本上……就蛮突兀的,我个人认为那应该是要跟后进不了解发展的板友们解释才对,针对的群众对了,才有效果啊xD大概就是这样。
作者: Spell16 (晒太阳的翻车鱼)   2017-02-24 01:36:00
问题,我实在没看到这种乱威胁的发言
作者: Sapphirism (深渊)   2017-02-24 01:39:00
但latte大就是去看了大B板讨论才有此感慨,我只是指出这些言论的来源 并非不存在
作者: Spell16 (晒太阳的翻车鱼)   2017-02-24 01:41:00
在这边讨论大B的推文也跑远了吧.....拿回来讲,纠纷程度会上升
作者: Sapphirism (深渊)   2017-02-24 01:48:00
撇除情绪性发言,我并不觉得拒绝承认有这样认为原创名字该改掉否则就该纳入大b板的群体存在会帮助讨论,那些人也会看原创板啊
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-24 05:34:00
@begoniapetal 呃,如果妳认真看隔壁板推文,我记得是有人先在那故意混淆视听,我才回的吧?讲白一点,我觉得那篇一开始的推文明显有要诱导那边搞不状况的人来误会甚至介入本板,只是被立刻掐断,才开始质疑他板事务(但一开始有人扭曲原创原意时,怎么不见这些人出来说话?)至于在对本板使用者解释原创定义,我已经做过非常多次了所以恕我不能接受妳的质疑BTW 板主抱歉,本不想再提别板,只是被点名了只好回一下
作者: fimmiw (鏡絕)   2017-02-24 08:21:00
一开始有人扭曲原创原意不出来纠正......我觉得你去要求在大B板的人都知道原创的原意是什么再跳出来纠正有点强人所难,毕竟大B板不是原创板啊。大B板的人不见得会知道吧,有没有跳出来说话这跟接触到文章的时间也有关系。
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-24 08:31:00
不,我是指,有人在扭曲原创原意时,怎么没人跳出来说他板事务,滚回原创板?看到错误解释两句,倒是有人急着出来洗地 呵
作者: Sapphirism (深渊)   2017-02-24 08:44:00
大b板主要不满原创定义认为板主独裁的几点位都有在原创版的大B讨论推文出现,所以我判定为至少知道一点状况的原创板人,有疑惑却不在原创板提出而在他板带风向,就算不知定义至少也可以知道ptt任何板不是想怎样就怎样不f大 建议你去看那篇文,我一开始也想说可能是来不及,但当snow大提出只是在纠正扭曲原意的人时,该要我们回别板的作者才在说原创板擅自觉得心得文就该在大B发也是擅自扭曲他板原意啊,真的偏袒之意不要太明显最后还有认为不该尊重别板板规的在话题结束后还在补刀说去解释的人太神秘,双标不要太严重更正:就算不知定义至少也应该知道ptt任何板并不是板主想怎样就怎样,定义也不是一人生出来谁说了算的,我生气的是这点唉早上起床血糖低重新审视了一下我收回楼上较针对个人的话,果然还是有怨气在我以后还是不讲那篇讨论相关了,总之种种略为不友善讨论的价值就是让我们可以更认真的想想那些被原创定义误导的人,不是考虑放在版规第一条就是考虑改个名吧
作者: lattenight (拿铁不想睡)   2017-02-24 09:22:00
某楼Spe,我实在很懒得跟你解释你们的跳针了,请自己翻文章看好吗? 最好你可以说完全没有这样的表达发言囉在这里跳针的人去大B造谣,这个去大B就很清楚了,光在这要原创改名的你能说完全没有吗? 去大B乱讲话的没有吗?有诉求好好讲,而不是跑去另一个版这样践踏这里吧?回来这里又一付原创该为大B兴衰负责,这里好封闭保守一堆人在上演自己是先驱者忍辱负重,不然就演白莲花...回去大B讲话那股酸劲,真让人受不了,大B不是封闭版,大家都看得到那些发言的, 就这样了
作者: blackerangel (冬眠日)   2017-02-24 09:39:00
原创定义并不是版主私自认定的吧,那是以前大家决定出来的不是吗?是我哪里理解错误吗?
作者: neves (总有刁民想害朕)   2017-02-24 09:43:00
楼上发言已流于个人批判,请注意讲错了,是lattenight版主无法24小时盯着大家的推文一一提醒,若大家无法针对版务讨论而执著于个人行为的批判,那么版主可能要开始进行处分了
作者: blackerangel (冬眠日)   2017-02-24 10:01:00
吓了一跳XD
作者: fimmiw (鏡絕)   2017-02-24 10:09:00
谢谢Sapphirism的解释,我误会snow大的意思了,抱歉~
作者: lattenight (拿铁不想睡)   2017-02-24 10:25:00
好的版主,感谢提醒
作者: neves (总有刁民想害朕)   2017-02-24 10:30:00
没关系,不只针对你,大家讨论都注意些吧,辛苦你们了还讨论到天亮XD
作者: agoodnight (美好夜晚)   2017-02-26 22:58:00
好希望BLBG哪天真的能分板喜欢两边的两个版都去就好 我相信有更多人是只看一边还对另一边有点不爽的(看起过多少争议就知道) 闲聊文也不用混再一起 总之虽然跟这次没啥关系 但希望总有一天能认真讨论到分版这件事

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